Форум » » Вопрос Астанову » Ответить
Вопрос Астанову
prohor: Игорь, увлёкся ловом уклейки. Вот по этой ссылке click herehttp://astanov.narod.ru/9eperteatr1.html прочёл как из меппса 00 изготовить приманку меньшего размера - 000, 0000, Мой товарищщ утверждает, что таким образом можно испортить меппс. Проясните. С этого сообщения началась тема 24.07.2008г. прим. админа
demon666: Игорь Астанов у меня к вам вопрос , я хотел бы сдеать что то похожее на микроручку ( может ошибся в названии) не для продажи , а для личного пользования ( просто интересная приманка ) если она попадет в какой нибудь отчет, то обязательно сделаю ссылку на то что автор вы надеюсь вы не против ( просто я в России живу и родственников в Белорусии у меня нет и даже знакомых нет ) а очень хочется попробовать
Алексант: Ув. Астанов И, как изготовить лепесток для "микроручки"?
1spi4ka: Астанов, фото говорит о чём?
Рем: 1 спичка пишет: фото говорит о чём? Детей отдал в большой спорт?
admin: Рем Это он (1spi4ka) о коварстве первого ненадёжного льда. Я не поеду пока.
zenon: Вопрос админу: зимние темы можно начинать? Или ждём пока начальство позволит?
Рем: admin цитата Я не поеду пока. :=) Типа кто-то настаивает. ?!:=):=):=)
Сергей 21: Астанов расскажите как "Золушку" сделать самому ?
Алексант: Астанов И. в статье "Одна крупица или Заговорённая блесна" (№ 156 в разделе Прежнии публикации - процитировать как полагается не получилось ) Вы пишете - цитирую:- "Взаимодействия хомута и лепестка влияют на скорость "запуска" блесны и потому важно так обработать эту часть узла чтобы можно было говорить об этой части как о "прошедшей обкатку". В нашей лаборатории задолго до сборки лепесток и хомут "знакомятся" друг с другом. Пара "прирабатывается". И так все детали коим предстоит работать вместе. Во время этой производственной операции мы "старим" наши приманки. Они "проходят обкатку". На сборочный стол поступает пара хомут-лепесток уже подготовленная к работе совместно. После сборки мы получаем не новую, но уже наловленную блесну." Но Вы не уточняете каким образом происходит "обкатка хомута и лепестка" и их "приработка друг к другу". Я так понимаю что "обкатка" происходит не во время рыбалки а перед ней в домашних (у Вас лабораторных) условиях. В связи с этим вопрос: Каким образом происходит "обкатка", "старение" рабочих узлов блесны?... Методы "обкатки"....?
Астанов (Непоганини): Прежде всего - ВСЕХ с наступающими всевозможными праздниками!!! Что-то о кризисе писали? С проф. Преображенским согласен не во всём. Разруха - это когда писают мимо унитаза. Это таки да! Но не как причина, а как признак. Первый признак желания создать иллюзию-подобие кризиса – разговоры о кризисе. Так что поцелуйте меня в нос. Как и вы начал издалека. Теперь ближе к телам, лепесткам и хомутикам как говорил гидроМопассан. Алексант Но Вы не уточняете каким образом происходит "обкатка хомута и лепестка" и их "приработка друг к другу". Я так понимаю что "обкатка" происходит не во время рыбалки а перед ней в домашних (у Вас лабораторных) условиях. В связи с этим вопрос: Каким образом происходит "обкатка", "старение" рабочих узлов блесны?... Методы "обкатки"....? Нет, не уточняю. А зачем? Заметка писалась для рыболова желающего составить себе картинку о степени совершенства приманок, но никак не как пособие для начинающего производителя. В лабораторном производстве обкатку проходят одновременно несколько тысяч пар лепесток-хомут, которые затем и в блесне будут работать в той же паре. Зачем обычному рыболову знать как это происходит в условиях производства? *************************************************************** У меня в почте есть несколько писем с вопросами о «Золушках» (в основном связанных с приобретением через интернет-витрину. Пока порадовать не могу. Пока нет возможности удовлетворить зимних блеснильщиков по почте. Как только вывесим «Золушку» на странице витрины – милости просим. Теперь о самостоятельном изготовлении «Золушек». Есть разница между приманкой носящей название «Золушка» и между блесной «Стелс». Внешне они похожи, но существует разница в технологии изготовления, незначительные отличия в игре ( пониамть только как траекторию движения) и некоторых связанных с этим характеристиках приманок. «Золушку» повторить в домашних сложно настолько, что можно употреблять слово «невозможно» не опасаясь соврать. Что это значит? Для тех, кто хотя бы раз создавал-рассчитывал зимнюю блесну понятно, что необходимым набором характеристик при лове приманка станет обладать только в том случае, когда конструктор будет точно знать значения размерных характеристик приманки. То есть – если у приманки нам известны все обмеры её корпуса + физ. характеристики материалов, из которых приманка будет изготавливаться, и мы в точности, по прежде используемой технологии, повторим приманку, то можно утверждать что вновь созданная примака будет вести себя в воде (имеется ввиду движение по какой-то желаемой рыболовом траектории) так же как и та приманка, что создавалась прежде. Заметьте, я не сказал что будет ловить также. Это важное уточнение. В случае с «живыми» приманками (не конвейерными) геометрия это ещё не всё. Чтобы хоть что-то стало ясно начинающим, давайте сразу распишем, что важнее всего при лове рыбы. Под номером один выступает сам рыболов ( его состояние , знания , умения , опыт). Под номером два - приманка (или правильнее говорить о снасти в целом, как о инструменте, коим рыболов будет работать). Сколько доп. труда было вложено рыболовом(или изготовителем) в снасть (приманку), инженерное совершенство приманки, основанное на состоянии, знаниях, умении и опыте изготовителя снасти (или приманки). И только после этого вступят в действие всякие там навороты типа «оригинальных идей». Но это так, для общего развития и только вскользь - глубоко не вникая. Теперь понятно, что ни о каком 100% повторении любой приманки в других условиях речь идти не может в принципе. Обратите внимание как создают уникальные вещи (дорогие автомобили, самолёты, косм. техника), с использованием труда коллектива людей. Каждый мастер маркирует ту часть изделия, над которой трудился он сам. А ведь работа происходит под час с использованием одного и того же оборудования. Кто трудился на оборудовании в этом случае более важно, чем все остальные характеристики. Но это ещё не всё. Чтобы и соблазна не оставалось у желающих скопировать, «Золушка», в отличие от «стелсов», создавалась по принципу чем сложнее изготовить, тем проще будет потом защитить от подделки. Таким образом в траекториях движения при лове этими приманками ( «золушка» и «стелс» ) нет существенных различий, но есть различия в технологиях изготовления и пропорционально размерных характеристиках. Можно говорить что блесна «золушка», это тот же «стелс», но по другому сделанная. Игру ( в этом случае понимать как траекторию движения) приманки «стелс» определяют самые простые слесарные манипуляции с припоем и листовым металлом, при соблюдении необходимых размеров. С «золушкой» иначе. «Золушки» изготавливаются способом точного литья. Как «бутерброд» – сначала отливается внутренняя (более тугоплавкая часть приманки из металла имеющего меньший уд. вес), а затем во второй форме первая заготовка «обливается» более «тяжёлым», но и более легкоплавким металлом. По принципу «зефир в шоколаде». А свойства у приманок примерно одинаковы. Толково выполненный в лаборатории «стелс», от «золушки» в «эксплуатации» не отличен, хоть и имеет иные размерные характиристики. Как сделать стелс? Рем у нас большой мастер рассказывать что и как просто сделать, вот пусть и возьмёт на себя труд поведать читателям как это просто – сделать «стелс». Это я к тому, что стелс надо считать, и потому, кто умеет посчитать, тому не важно как называется приманка - он и по цифрам в формулах понимает сущность приманки. А тому кто посчитать не умеет, надо знать точные размеры и в этом случае есть шанс получить ту же игру приманки если говорить о игре приманки только как о траектории движения. Но повторюсь ещё раз – траектория движения ещё ничего не гарантирует. Вообще-то уже когда-то говорили на эти темы. Важна не только блесна, а вся снасть целиком, включая и кивок, и удильник, и лесу, и «прокладку»… Так что дело не в «бомбизе». С Новым Годом! ps на все остальные вопросы ответит админ или кто-то из сотрудников лаборатории.
Алексант: Астанов (Непоганини) пишет: Нет, не уточняю. А зачем? Заметка писалась для рыболова желающего составить себе картинку о степени совершенства приманок, но никак не как пособие для начинающего производителя. В лабораторном производстве обкатку проходят одновременно несколько тысяч пар лепесток-хомут, которые затем и в блесне будут работать в той же паре. Зачем обычному рыболову знать как это происходит в условиях производства? Задавая вопрос, я не преследовал цели начинать промышленное производство приманок . В РФ Ваших приманок не купиш, а хочется повторить что-то подобное, поэтому выпиливаю лепестки и т.п. сам "напильником на коленке" и пытаюсь эксперементировать. Эксперементы приводят меня к вопросу: о степени совершенства приманок и как в конечном счете улучшить игру приманки так, чтобы ловля была наиболее эффективной. Меня не интересует вопрос: как это происходит в условиях производства?, меня интересует вопрос: каким образом и какими методами можно повторить "обработку" в домашних условиях, если такая обработка вообще возможна в принципе? Впрочем, если это "секрет фирмы" я не настаиваю на ответе Всех с новым годом!
admin: Алексант А теперь я ничего не понимаю. Взял блесну ту, что наловлена /состарена естественным методом/. Рассмотрел. Разве же не видно чем она отличается от новых и где в узле вращения появились выработки? Что тут нада объяснять? Если блёсна самодельные, уникальные, а наловленной из их числа ещё нет, то кто сможет сказать где появится та самая необходимая для идеальной работы выработка? Какие секреты тут могут быть? Ещё вопрос был о лепестке для микроручки. Тут я не "копенгаген". Знаю только, что лепесток создавался специально для работы в схемах "тейлспиннер". А чем они отличаются от обычных лепестков /классика/ я не знаю. Метров и саженей спрашивайте, а я так - вершок. Зенон Хотите зимних тем? Если есть что сказать кто держит? Пишите. Если что от меня надо скажите. Если смогу помочь - помогу. Рем Душ Шарко не для меня. Вы там сами пока. И правильно, что не настаиваете. Сам не поеду и вас не повезу. Наверное до НГ и соваться не буду, а там Астанов всё сам расскажет... или пойдёт на свою фазенду пешком. demon666 Вопрос о сборке микроручки? Об этом вот тут написано http://astanov.narod.ru/18eperteatr1.html
sany: На сайте много разных свинцовых грузиков, а как вы для них формочки делаете? Не считая формы "картошки"
Don Pedrofil: Астанова и лаборантов с Новым Годом! Вопросов у меня к тебе пока нет Читателям с Новым Годом!
fotograf: C Новым 2009 годом!
Астанов (Непоганини): Благодарность за поздравления. По тел. был вопрос о весе лепестков. Это помню, но давайте после каникул. Сейчас в связи с новосельем лаборатории (Академия Наук выделила нам новый корпус !!! ) образовался временной дефицит. Ещё раз всем спасибо. С НАСТУПАЮЩИМ!
К.Сенцов: C наступающим праздником Нового года!
prohor: Мои поздравления с 2009!!! До встречи в Новом году!
Пенкарь: Присоединяюсь к поздравлениям.!
fotograf: sany пишет: На сайте много разных свинцовых грузиков, а как вы для них формочки делаете? Беседа о нестандартных грузах свинцовых? У меня тоже есть интерес к таким изделиям.
Астанов (Непоганини): sany fotograf Чуть погодя расскажу. типа об*явление Временно лабораторная витрина заказы не рассылает. Когда начнём работать - сообщим.
проходящий мимо: Астанов, почему так непримиримо относитесь к производителям копирующим приманки? Чем они вам насолили?
1spi4ka: проходящий мимо Где вы слова такие находите? Непримиримо? Это в чём выразилось? Пожёг огнём их города и сёла? Ник улётный у вас. Рассмотрите альтернативный вариант - «следующий в верном направлении»
Астанов (Непоганини): проходящий мимо Если человек припадает на ногу, то разве можно к нему относиться «непримиримо»? Не понятно мне это слово («непримиримо») в этом месте. Если человек не имеет возможности думать своей головой, то что его за это корить, если ты сам не можешь ему ничем помочь? Другое дело, что общение с такими рыболовами не интересно, поскольку не приносит радости. И всё то, чему может научить вас такой рыболов - это как подсмотреть-украсть-слямзить у кого-то. Дурное дело не хитрое. Всё мастерство таких болтунов в том, что «у Шпака магнитофон, у посла медальон …» Мастер - это наличие собственного стиля в первую очередь. О каком собственном стиле можно вести речь, если человек только копирует? Разве это мастер? Это с3,14здить мастак, что по значению не соответствует слову мастер. Вот так примерно. И где же здесь непримиримость? О формочках Астанов: sany fotograf Чуть погодя расскажу. О формочках. Не супер технология, но рыболову в дом условиях важны не кол-ва (многие тыщи), а простота и возможность создания относительно простыми способами вещей уникальных. Описываемый способ как раз из таких. Конечно, обычному рыболову будет трудно обзавестись таким же приспособлением как применяется в лаборатории, но можно обойтись и технологиями несколько отличными от лабораторных но дающими примерно такой же результат. На рисунке вы видите контур груза выделенный синим цветом или контур корпуса воблера , или что вам в нём захочется увидеть? Вспоминаем школу, ГПТУ и тот светлый день когда скурили букварь. продолжение следует
Яков Шлепентох: Кейстутович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Может ты здесь прочтёшь? SD на Родину!
Астанов (Непоганини): Ахтунг! Исторический кадр! 1spi4ka на одной из своих первых зимних рыбалок. и На вопрос: Ну как Серёга? Был получен ответ: Это как ебля в крапиве! Замерзаю как собака, но не уйду!!! Азартен я!
Посланец: Астанов, мы торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки объявляем Вам бойкот!
Астанов (Непоганини): Посланец пишет: Астанов, мы торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки объявляем Вам бойкот! Слухай меня Голубь Мира. Если вы, "торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки"(с), и вравду перестанете тягать идейки с моего сайта на ваши сайты, или в журналы о рыбалке, или в кино обучающее, как вы его называете, то в этом случае вы напугали ежа голым задом. А если ты, посланец, предупреждаешь меня о том, что вы и дальше будете повторять прочитанное, "забывая" указать источник - так это уже не новость для меня. :)
Посланец: Астанов (Непоганини) Твои приманки могут быть и гениальными, но рыболовы как и все люди любопытны по своему укладу. Будут покупать и ловить на разные.
Астанов (Непоганини): Посланец пишет: Будут покупать и ловить на разные. А разве я против? Пусть так и будет. Но если ты в этом уверен, зачем тебе меня в этом убеждать? Мне любопытен такой бойкот. : sm38:
полная версия страницы