Вопрос Астанову

Форум » » Вопрос Астанову » Ответить

Вопрос Астанову

prohor: Игорь, увлёкся ловом уклейки. Вот по этой ссылке click herehttp://astanov.narod.ru/9eperteatr1.html прочёл как из меппса 00 изготовить приманку меньшего размера - 000, 0000, Мой товарищщ утверждает, что таким образом можно испортить меппс. Проясните. С этого сообщения началась тема 24.07.2008г. прим. админа

Ответов - 185, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Астанов (Непоганини): prohor Если Вы поступите так, как написано на странице по приведённой Вами ссылке, то за судьбу мепсов можете не беспокоится - станете обладателем замечательной приманки. На фото по ссылке в качестве фона используется тетрадный лист. Сторона квадрата 5мм. Не трудно определить сколько резать от лепестка 00. Можно ориентироваться и по рисунку на лепестке. При этом 1мм туда-сюда ( это допуск такой ) не будет иметь никакого существенного значения. Обратите внимание на остроту Ваших ножниц по металлу, коими Вы будете резать лепесток. Учитывайте - чем острее-совершеннее Ваш инструмент, тем качественнее будет выполнена работа. Чуть позже нарисую как доработать хомутик на мепсе 00, чтобы получить безупречную приманку это класса ( заднеогруженная мини вертушка ), но меньшего размера.

Астанов (Непоганини): Доработка хомута для микровертушек. Если вы изготавливаете (обрезаете лепесток) микровертушку из мепса 00, то проще всего использовать хомутик от самого мепса, но пусть и не значительные доработки хомута, а всё же провести необходимо. На размерах 00 у мепсов стоят хомутики отличающиеся от хомутов для приманок большего размера. Изготовлены они с достаточным тщанием для 00, но если лепесток обрезан, то за благо доработать и хомут. Существенно то, что хомутики для 00 изготавливают из очень тонкой латунной ленты. Не все хомутики безупречно симметрично отформованы. В нашу задачу входит при помощи надфиля довести симметрию до «кондиции». Это благотворно скажется на вращении лепестка. Заметно отличие в работе и «на глаз». Если сначала «поюзать» обрезанную вертушку с хомутом без доработки, затем доработать хомут и провести несколько тестовых проводок, но уже с «доведённым до ума» хомутиком, разница будет заметна. Проще симметрировать хомутик надев его на проволочку большего диаметра, чем та что используется как ось приманки. При опиловке хомутик придерживайте пальцами, так чтобы он не вращался на оси–оправке. По наружной дуге (выделена зелёным цветом) удобнее вести обработку плоским надфилем. Хомутик пилится надфилем очень легко и потому надо быть внимательным, чтобы «не дать маху» - излишнее уменьшение «полоски» будет приводить к снижению мех. прочности. На слух написанное воспринимается как действия связанные с невероятным мастерством, но в реале от рыболова не потребуется никаких спец навыков. "Слушайте" свои руки, не торопитесь, будьте аккуратны и всё получится «на ура».

kit: иииии Почему колебалка с вертушкой? Так лучше? А другие чешуйки есть у вас?ничего чтоя тут спросил? Или тут только о хомутиках? тогда перенесите я не умею. Фотки легко отправляются через радикал.ру

Сергей 21: Астанов (Непоганини) Ответ на предыдущий вопрос можно не ждать? Или "в очередь сукины дети"? Спрошу на всякий случай. Как получить лепестки по почте если живу не в БССР?

Астанов (Непоганини): Отвечу в обратном порядке. Сергей21 . Как получить лепестки по почте если живу не в БССР? Сергей21 . Способ видится как наиболее простой – обратится к родственникам, друзьям, знакомым, которые могли бы отправить платёж и получить посылку на адрес в РБ (БССР :) ), затем передать посылку Вам. Кит. Почему колебалка с вертушкой? Так лучше? А другие чешуйки есть у вас?ничего чтоя тут спросил? Или тут только о хомутиках? Кит. Можно тут. Других чешуек нет, но можно изменять характеристики (свойства) приманки складывая чешуйки (об этом Вы наверное прочли?). Вертушка и колебалка вместе не потому, что так лучше или хуже, а потому, что (это одна из причин) такой тандем позволяет ловить летом там, где другие приманки ловить не позволят или ловить будет не комфортно. Обычную лёгкую вертушку №1 невозможно так же легко забрасывать как тандем с колебалкой. При этом медленно вести тандем над травой (например) так же просто, как если бы это была только лёгкая вертушка №1. Летом проще поймать нечто весомое на приманку небольшого размера, чем на приманку габаритную. Почему понятно – летнее проявление многообразия форм жизни в водоёме, позволяет рыбе более взвешенно относится к об*ектам, представляющим для неё интерес. Нечто подобное можно наблюдать не только в водоёмах. Медведи после спячки готовы есть что ни попадя, но в период массового созревания плодов растений собирают ягоды, а ближе к зиме отправятся на речные пороги для лова лосося и накопления сил для зимовки. Разные приоритеты в разное время года. Рыболов учитывает это, соответствующим образом изменяя свои приманки. Небольшая, но без сложностей забрасываемая вертушка позволяет спровоцировать рыбу к поклёвке. Вертушки №2. №3 и больше могут оказаться чрезмерно большими и малооборотистыми. В лове форели, например, рыболовы, имеющие опыт в нескольких сезонах, единодушно отмечают увеличение числа рыб пойманных на малые вертушки с наступлением тёплой сухой (без осадков) погоды. И иногда дело не столько в размере приманки, сколько в размере вращающегося лепестка. Если «примитизировать», то получится так = весна – универсальны №2 и №3, лето - №1 с колебалкой, осень-зима - №3, №4 и об*ёмные приманки (волберы и колебалки бОльших размеров и на нединамичных проводках). Схема выбора приманки обобщённая, но верна не только в отношении форели. Изменю название на «Универсальная летняя №1». :) prohor увлёкся ловом уклейки. Prohor. Если речь едёт о уклее, то уменьшая (обрезая) лепесток необходимо заменить и тройник мепса№00 на тройник небольшого размера ( по размеру рта уклеи).

Сергей 21: Астанов пишет: обратится к родственникам, друзьям, знакомым, которые могли бы отправить платёж и получить посылку на адрес в РБ (БССР :) ), затем передать посылку Вам. Игорь, есть ли у Вас возможность получать на указанный счёт бел. рубли из-за рубежа? Можете ли Вы отправить посылку в Россию после того, как получите деньги из России в бел. руб. на указанный счёт? Спасибо!

Астанов (Непоганини): Сергей 21. Сергей, я не готов сейчас ответить на заданный Вами вопрос. Наверняка что-то можно отыскать - какие-то прорехи или неучтённые возможности, но не на ходу это делается, потому поостерегусь давать обещания. Посмотрим что можно сделать.

dogtor: Астанов (Непоганини) На страницах сайта видел много разных приманок. Какие из них можно закать ?\ Или только те можно что на "витрине" ?

Астанов (Непоганини): dogtor Руки не доходят доделать страницы витрины. если что-то заитересовало - напишите, обсудим. Витрина работает, но там многих приманок нет. Позже будут.

Jurassik: Мессир, все же огласите, какие приманки есть(из тех, что продаются, но не нарушают конвенцию). И вот еще что. Хотелось бы знать о видах огрузки сердечника вертушки и почему так, а не иначе. А то понапихают бусинок и говорят, что так надо. А кому надо и зачем - молчат.

Астанов (Непоганини): Jurassik Ну какой я Вам мессир? Юрасик мы же не в театре. То для Осы Джигита и Невразумила мессир. Так они мои куклы – у нас свой протокол коннекта. Вам-то это зачем? :) Ладно мне, хоть чёрный горшок, абы в печь не ставили :), но Вы же типа просто спросить, так к чему мессир? Не понял совсем ничего о конвенции. Речь о чём? А вот вопрос о телах грузах понятен. Чтоб совсем стало понятно за аналогиями в автомир. Бывают, скажем, автомобили для обывателя. Или там для мачо какого, или для коронованной особы, или для гонок. Или инженеры японские залупаются в дизайне с итальянцами. По разному строят автомобили для разных людей. И вид у таких авто разный. Как вам понравится автомобиль английской королевы со спойлером сзади? Королеву чёрт не возьмёт, её коронованная задница нормально себя будет чувствовать и в запорожце, но не по масти это. Пирожки тоже лучше развозить в «каблучке» каком. Соблюсти приличия одним словом. С вертушками примерно также. Это общая картина. А если шелуху откинуть и смотреть на тело вертушки как профи производитель, то первый вопрос какой надо задать самому себе «зачем (для чего) мне эта вертушка?». А как если вопрос задан и ответ уже получен то можно строить. Когда человек совершает какие-либо действия, то тот, кто уже ходил этой дорогой, скажет какие намерения у совершающего действия. Глядя на вертушку (если знать как смотреть) можно определить чего добивался рыболов – строитель приманки. Испытывал ли трудности при изготовлении с материалами, хотел ли выпендрится (а мы ещё и так умеем!), делал только для себя чтобы рыбу ловить или делал на продажу. Всю эту информацию вертушка хранит и может рассказать тому, кто сможет прочесть. Тело в шариках это один из возможных рассказов вертушки о намерениях человека её создавшего. Если продавцы заявляют вертушку как приманку над которой они работали , а в ней кроме как «китайской пыли в глаза» и нет ничего своего (голимая копия), то надпись на упаковке «приманка разрабатывалась для рыболова» будет не уместна. Обилие плёнок, надписей, рисунков на лепестках говорит о том, что это всё не для рыбы делали. И вот смотришь на такое инженерное творчество и спрашиваешь, а что для рыбы? Ничего…Ясно – люди хотят заработать. Тоже дело достойное. Но мне с ними не на один карман, потому я поищу такое же, но без перламутровых пуговиц. Старички производители свою мордочку имеют и не жужжат. Так та мордочка кровью и потом далась. И это тоже видно. И потому вызывает уважение. Мысль не стоит на месте, но смотришь на вертушку прежних седых времён типа классик (не копию) и сразу понятно в ней есть искра жизни. Такая ловить будет. Худо-бедно, но будет обязательно. Понятно, что есть уже и new classik, но от этого ценность достойной вещи прежних лет не становится меньше для того, кто рубит фишку. Так вот вопрос себе задайте - что для меня в вертушке главное? Как на вопрос ответите, сразу понятно будет как к шарикам отнестись. Кто имеет опыт наблюдения за телами обтекаемыми потоком воды, видит иную картинку, как если сравнивать с картинкой человека, не имеющим такого опыта наблюдений. Вы вертушку сфотайте, если не лень, мы её здесь «по костям» разберём. Многим станет понятно о чём говорим. Только без логотипов. :) Jurassik, что за конвенция?

Jurassik: Jurassik, что за конвенция? тогда так: конвек[/]ция

Jurassik: от зараза. конвЕКция

Астанов (Непоганини): Если правильно понял то «ковекция» нечто такое что имеет отношение к «перекату»? Юрасик, что крутить возле хука (как сказал 1 спичка) :) бритвой? Задайте вопрос напрямую.

zulus: Астанов И. Как самому изготовить вертушку примерно 00 или меньше на окуня?

Астанов (Непоганини): Zulus Не сложно. Понадобятся следующие детали. Лепесток арт. 0880……………………...600 руб. Хомут арт. 0808………………………….350 руб. Груз тело арт. 2671…………….……….300 руб. Крашенный крючок арт.3535………..700 руб. Помимо этого кусочек проволоки, бокорезы, круглогубцы, ножницы по металлу и бархатный напильник. Приступим. Далее. Далее. Далее. Далее. Далее. Возможно по ходу сборки у вас возникнут вопросы. Не стесняйтесь. Спрашивайте. Разберёмся. Никто не мастер сразу.

горбун: Астанов (Непоганини) У меня нет родственников в РБ. Да деньги отправить я Вам в РБ не смогу. В моей глуши мелких приманок не найдёшь. Вот такое кино. :(

Астанов (Непоганини): Горбун пишет: В моей глуши мелких приманок не найдёшь. Что за беда? Есть несколько способов получить желаемое. Разве обязательно лепесток или хомутик с витрины? Важно соблюсти условия, при которых приманка сможет ловить рыбу. Если знаете к чему стремитесь, то не сложно и самому.

admin: ais59 Я удалил Ваше сообщение. Пишите на форуме если хотите, но не надо не нужной рекламы. Какая реклама возможна? Та, что вызывает интерес у читающего (смотрящего). Хотите сотрудничать? Все вопросы можно решить. Пишите Астанову в мейл. Или по телефону. Или как хотите....

Астанов (Непоганини): ais59 Угу и я скажу. Сотрудничество это хорошо. Но если Вы понимаете, то я у себя "дома" в отличие от Вас. И почему Вы решили, что сотрудничество будет выглядеть так, как его понимаете Вы? Договариваться надо и обсуждать возможность получения выгод для обеих сторон. Это не очевидно?

горбун: Астанов (Непоганини) пишет: Важно соблюсти условия, при которых приманка сможет ловить рыбу. Если знаете к чему стремитесь, то не сложно и самому. Сложность в том, что не знаю.

Астанов (Непоганини): Горбун пишет: Сложность в том, что не знаю. Мелкие вертушки, собранные как заднеогруженные, чаще всего работают нестабильно или плохо заводятся из-за хомутиков (несовершенство узла вращения). Рыболовы «слепо» переносят опыт построения приманки из области лёгкого спиннинга в сверхлёгкий. Имеет значение форма, диаметр проволоки (если хомут проволочный), толщина полосы-ленты (если хомут из ленты), диаметр отверстий в хомутике, диаметр оси вертушки, вес хомута и его сопротивление воде при вращении. Из-за небольших размеров лепестка размеры и вес хомута оказывают существенное влияние. Для номеров №1 и больше, влияние этих характеристик не столь заметно. Чем больше размер лепестка, тем менее он зависим от характеристик хомутика, о которых мы говорим, но для микровертушек хомут оказывается одной из самых важных деталей. Лучшими для микро вертушек будут хомутики из не толстой (прим 0,3 мм) ленты (не путать с хомутами подобными мепсовким, они тоже из ленты, но оказывают бОльшее сопротивление при вращении) , при этом они(хомуты) должны обладать достаточной мех. прочностью, а также проволочные хомуты из проволоки до 0,5мм. В проволочном хомуте диаметром 0,5мм не так просто расклепать конец проволоки и просверлить (пробить) отверстие для оси. Не то чтобы такие действия невозможны, но желающие создать нечто подобное в домашних условиях столкнуться с трудностями. Поэтому на заготовке-отрезке проволоки для хомута за лучшее сформировать в одной плоскости две петли очень небольшого наружного диаметра (петля должна входить в отверстие в лепестке) и затем согнуть. Работать вам с проволокой или лентой зависит от вашего умения-навыка, и от наличия необходимых материалов. Проволоку найдёт каждый рыболов, но «закручивать» петли небольшого диаметра на столь малом отрезке проволоки – это потребует навыков. Хомут из ленты всем хорош если металл, из которого катали ленту, обеспечит достаточную мех. прочность (хомут не должен деформироваться в процессе лова). От лепестка в этом случае потребуется только соответствие основным требованиям пред*являемым и к лепесткам вертушек бОльших размеров. Тело, конечно же, окажется случайным. Подбирать оптимальное тело-груз по размерам и весу – работа не одного дня и даже не одного рыболовного сезона, но выполняя простые правила можно получить вертушку с вполне достойными характеристиками. Правила сводятся к тому, что груз-тело должно иметь наиболее обтекаемую форму и не перегружать приманку. Хоть наша вертушка и принадлежит к серии сверхлёгких, но лучше недогрузить её и иметь меньший заброс при работающей приманке, чем иметь возможность забрасывать на несколько метров дальше приманку не работающую. Почему всё так догадаться не сложно. Те, кто удосужится поразмышлять над работой микролепесков, легко поймёт, что трение хомута и оси имеет куда более существенное значение, чем трение хомута и опорного шарика или тела (когда шарик отсутствует). Особенно верно это утверждение для приманок имеющих существенные углы вращения лепестка (более 45 градусов). Для самодельных микровертушек не так важна внешняя отделка (понты), как выполнение изложенных рекомендаций. В теме «Инструменты для приманок» сейчас идёт повествование о круглогубцах. Такие круглогубцы позволяют изготовление проволочных хомутов с петлями. Проволочный хомут с петлями, это тот тип хомутов, который всегда обеспечивает очень невысокое трение во вращающемся узле, но его изготовление несколько сложнее, чем хомутика из ленты. Хомутик из ленты проще в изготовлении, но придётся поискать ленту способную противостоять нагрузкам при столь малой толщине. И то и другое решение примерно равноценны и имеют право на существование. Фото проволочного хомута на микровертушке (примерн.№ 00)

Горохов: Астанов пишет: Проволочный хомут с петлями, это тот тип хомутов, который всегда обеспечивает очень невысокое трение во вращающемся узле, но его изготовление несколько сложнее, чем хомутика из ленты. Почему такие хомуты не применяют в серийных приманках?

Астанов (Непоганини): Горохов Почему такие хомуты не применяют в серийных приманках? Ответ очевиден. Многообразие серийных приманок микроразмера где увидишь? Самодельщики же не все глубоко вникают в смысл своей работы. Многие довольствуются тем, что приманка худо-бедно продаётся за неимением лучшей в продаже. Для серийного производства такого хомута нужны иные затраты, чем для изготовления в дом условиях. Круглогубцами, если для себя, то это выход, если же для продажи - то не самый лучший вариант. В «конвейерных» приманках большего размера применение такого хомута вряд ли оправдано, потому как существует вероятность разгибания петли или деформации всего хомута ( проволока 0,5мм) из-за мех нагрузок. Такие хомутики удел микровертушек. В этой области приманкостроения их применение оправдано. Для больших лепестков можно взять проволоку потолще, но тогда зачем петли? Проще расклепать и пробить отверстия. Что и наблюдаем.

civuch: Астанов (Непоганини) Час потратил на скрутку хомута. Не получилось. Что делаю не так?

kolas: АстановПоэтому на заготовке-отрезке проволоки для хомута за лучшее сформировать в одной плоскости две петли очень небольшого наружного диаметра (петля должна входить в отверстие в лепестке) и затем согнуть. Если Вы это проделываете без дополнительных приспособлений, то восхищаюсь силой Ваших пальцев. Без шуток. Я палец пробил проволокой и только затем догадался дополнительно воспользоваться плоскогубцами, но хомут получился.

Астанов (Непоганини): civuch Признаться затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, но если не получается, то пока отложите в сторону круглогубцы. Есть ещё вариант. Станет чуть свободнее поведаю. kolas Дело наверное не в силе пальцев. просто за много лет работы с проволкой у меня как у гитариста профмозоли растут , но только на большом и указательном пальцах левой руки. Их (мозоли) проткнуть проволокой затруднительно. Мутирую. :) В том варианте, что предложил для civuch и Вам проще будет. Это я в очередной раз забыл что труд оставляет след на человеке, и мне в очередной раз не увиделось что то, что легко даётся одному, не всегда так же легко воспримется остальными. Недельку другую потерпите, а там я расскажу как ещё проще(?) :) хомутик изваять.

Валидол: РђСЃС‚Р°РЅРѕРІ (РќРµРїРѕРіР°РЅРёРЅРё) Игорь у нас в городе нержавейку трудно купить. В прошлом году сделал микроручку блесну. Вы на перекате писали как. В этом году, делал но проволка из струны и соржавела в трубочке. Боюсь что рыба уйдёт с крючком. Чем можно нержавейку заменить?

Астанов (Непоганини): Валидол Чем можно нержавейку заменить? На днях покажу.

Астанов (Непоганини): Валидол. Заколки для волос найдутся в вашем городе? ******************** ******************** ******************** ******************** ******************** ******************** загнутый выступающий отрезок оси для лепестка удалить бокорезами. ******************** Обратите внимание на качество обработки "невидимки" в том месте где сформируете петлю для лески. "Невидимка не должна иметь заусениц, могущих повредить лесу. Или пользуйтесь микро защёлкой.

kolas: Астанов (Непоганини) Это фото новой (new) микроручки?

Астанов (Непоганини): kolas kolas пишет: Это фото новой (new) микроручки? Нет. Это не микроручка new. Это вариант из "невидимки". Микроручка "new" , будет представлена на страницах витрины.

Валидол: Астанов (Непоганини) Шарики обязательно ставить вверху и внизу?

гость: тема о резине будет?

Астанов (Непоганини): Валидол Шарики разнесли только для того, чтобы рыболову стало понятно, что между шариками можно наматывать проволоку, увеличивая тем самым вес приманки. Затем проволоку скрывают цветной лавсановой лентой. Вот фото приманки из невидимки где шарики не разносили. Невидимку в этом случае обматывали нитками. Нитку спрятали под лавсаном. Ось для лепестка примотана также нитками. Вот это поймано уже на микроручку из невидимки с разнесёнными шариками. Для Вашей уверенности. :) Шарики не обязательно разносить открая до края. Можно не увеличивать вес. Невидимки бывают разными по размеру. Лепесток не обязательно должен быть как на фото. Также не обязателен изумрудный цвет проволоки или лавсана. Ориентируйтесь по месту и условиям. Как Вам проще. Гость. Существующих тем и так через край. :) Обсудить можно любой вопрос, но для этого не обязательно создавать тему. Вообще этот форум открыли только для того, чтобы любой рыболов мог задать вопрос и оставить или просмотреть фото. Т.е. возможностей чуть больше, чем у стандартной народовской гостевой книги. Но лаборатории не нужно больше.

2Гость : Регистрироваться не обязательно?

А.Гарматов: 2гость. Регистрация не обязательна и предоставляет только дополнительные возможности. Гости могут общаться на равных с участниками.

2гость: Вопрос click herehttp://astanov.narod.ru/photoalbum9.html На этой странице описана доработка "резиновой рыбки". Применять с чебурашкой? Как монтировать? Какой крючок? зы Что ссылка не фурычет? ссылку подправил (админ. А. Гарматов)

dinamit: Астанов (Непоганини) Продолжение об уклее когда будет7

Астанов (Непоганини): dinamit ответил Вам в теме лов уклеи

Астанов (Непоганини): 2гость Чуть-чуть о резине. Если составить себе труд и присмотреться к работе резиновых приманок, то «тайн» в «резине», окажется не меньше, чем в любых других приманках. «Чебурашка» в Белоруссии - это только подражание российским коллегам которые ловят судаков. Возьмите для грубой аналогии двухсоставный воблер. Как бы ни вела себя его головная часть, хвостовая всегда будет реагировать на то, что «делает» головная. В оснащённой чебурашке, всё почти также но с точностью наоборот. Активной оказывается хвостовая часть ( если говорить и рипперах и твистерах), но груз типа «чебурашка», не имеющий жёсткого мотажа и обладающий значительным весом по отношению к причепленной резинке, сводит на нет работу-игру рипперов и твистеров. А между тем, не след забывать, что рипперы и твистеры и сами по себе молодцы, в отличие от поролона, требующего анимирования. Рыболов считающий, что чебурашка и головка вот такого типа равнозначны, как минимум не видит очевидного. Это разные снасточки для резины с очень разными возможностями. В описываемых способах лова судака, например, с применением поролоновой рыбки, игра самой рыбки сводится к вертикальным перемещениям за грузом головкой (чебурашкой). Эти перемещения создаются благодаря манипуляциям рыболова удилищем. Много ли поймаешь окуня таская поролонку на равномерных проводках? Но если риппер или твистер оснащать головкой как на рисунке, то равномерные проводки оказываются весьма результативными, если риппер или твистер должного качества. Переделка риппера по приведённой вами ссылке осуществляется именно для применения с головками как на рис2. Если же переделанный риппер совместить с «чебурашкой», то переделка теряет всякий смысл. Коммерческий подход ( предлагать то, что на слуху) многих торговцев к ассортименту не идёт на пользу рыболову. Качество мушки (стриммера) во многом зависит от вязальщика. Качество игры-работы рипперов и твистеров во многом зависит от аккуратности изготовителя этих резинок. Переделывая резинку из полуфабриката мы доделываем работу за производителя. Это оправдано, учитывая низкую цену на резиновые приманки. Тот, кто сталкивался на практике подтвердит, что разница в уловах с применением резины переделанной и не переделанной колоссальная. Во многих случаях для получения привлекательной для рыбы игры «резинки» достаточно подобрать груз нужного веса. Но это ограничивает рыболова, так как от веса зависит не только игра приманки, но возможности заброса и скорости проводок. «Чебурашки» в большей степени речные снасточки, в то время как стоячие водоёмы «благосклоннее» относятся к снасточкам как на рис. Переделка риппера ставит перед рыболовм задачу совмещения веса груза с резинкой. Опытные рыболовы поступают так – работают с головками того веса, который чаще используют на посещаемых ими водоёмах, а резину по игре работе подгоняют именно к конкретному весу груза. В этом случае резина показывает результаты, о каких можно только мечтать с «чебурашками» в условиях стоячих водоёмов на равномерных проводках. Это в большей степени касается лова щуки и окуня. Я так думаю, что речь можно было бы вести и о судаке, но судаковых озёр в РБ не так много. Надо ещё сказать, что не всякая резина одинаково хорошо поддаётся переделкам. Тут как с вертушками. Если есть вертушка доведённая до ума или не до конца испорченная неумелым копировальщиком, то из неё можно ещё что-то сделать. И с резинками так же. Для получения в результате переделки-доработки качественной резиновой приманки нужен достойный полуфабрикат. Например рипперы акшн пластик переделываются на ура, в то время как рипперы мистер твистер не смотря на брендовость мало годятся для таких работ. И твистеры малых номеров этой фирмы не блещут. Речь веду о самых мелких моделях 5см и меньше. Те, что крупнее для лова щуки и крупного окуня (7 см и более) идут и без доработок, так что называть продукцию мистера твистера не годной будет не правильно. Опять как с вертушками. Чем крупнее приманка тем проще добиться от неё должных характеристик. Отдельная тема лов на реках с резиной на равномерных проводках. Например лов форели на резину. Если риппер настроен как подобает, то он может показывать замечательные результаты и при лове вниз по струе. При лове против течения и вопросов нет. И так понятно, что если работает по течению, то против течения уж и говорить не след. Кстати сказать, после паводков лов форели на резину, вряд ли уступит какому другому лову, даже с применением супер вертушек. О форели и резине мало говорят потому, что говорят то в основном торгующие, и, как читатель понимает, радости продавцу от продажи копеечного риппера, который впоследствии будет доработан самим ловцом не много. Так и что о нём говорить? Лучше уж поговорить о дорогом воблере. Как сказал один мой знакомый: «Как рассказывать о твоих мало похожих на классику (пусть и замечательно ловящих) приманках, так я лучше поговорю о моторе для лодки, потому что говорить столько же, а навар с мотора во много раз больше». Но резина при всей своей дешевизне стоит того, чтобы говорить о ней о ловить на неё. тему резины продолжим

БенДжоМэн: Непоганини вы о хомутиках для ул-вертушечек kolasu обещали продолжите пожалуйста

Астанов (Непоганини): БенДжоМэн Отвечу чуть погодя в теме "инструменты" на Ваш вопрос. Прошу прощения - у нас пока на форуме всё сумбурно. Мы тут о резинках продолжим , а о хомутиках (точнее о приспособке для их изготовления_ поговорим в "инструментах". Гуд?

БенДжоМэн: Не возражаю

admin: Будет так как я показал. А Гарматов.

Астанов (Непоганини): click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr30.html click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr12.html click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr33.html click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr24.html click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr20.html Кто почитывал театр на "перекате", то освежите в памяти что есть золотое сечение. А кто не почитывал, так просто в поисковике наберите и прочтите две-три заметки. Если звёзды при вашем рождении стояли как надо, то всё станет понятно тут же. а "як що ни", то не ко мне претензия. А если по правде, то больше дело не в крови, а в совести. Не шучу! Я в этих вещах никогда не шучу. как память освежите продолжим о резине.

Астанов (Непоганини): Просто прочтите. Не делайте никаких выводов. Просто возьмите на заметку. Это понадобится. Чуть позже, но понадобится. :) Допамин - средство от скептицизма 30 июля 2002 г. Питер Брюггер (Peter Brugger), невролог университетского госпиталя в Цюрихе, Швейцария, высказал гипотезу, что верящие в паранормальные явления люди смогут разглядеть взаимосвязь между событиями в тех случаях, когда скептики не увидят ничего. Для проверки гипотезы Брюггер отобрал две группы из 20 верящих в парнормальные явления людей и 20 скептиков. Им предполагалось отличить реальные портреты от видоизмененных изображений, появлявшихся на короткое время на экране. Затем добровольцы выполняли подобную задачу, пытаясь отличить реальные слова от искусственных наборов звуков. Выяснилось, что верящие в паранормальное чаще, чем скептики, видели за словом или портретом реальные прототипы даже тогда, когда там не скрывалось ничего. Скептики, наоборот, чаще пропускали и реальные портреты, и реальные слова. Затем экспериментаторы дали добровольцам лекарство под названием L-dopa, используемое при лечении симптомов болезни Паркинсона и повышающее содержание допамина в мозгу. После этого в обеих группах ошибок стало больше, однако скептики стали чаще видеть за "зашифрованными" словами и портретами настоящие. Отсюда был сделан вывод, что паранормальные верования напрямую связаны с высоким содержанием допамина в мозгу, и что L-dopa даже скептиков делает менее скептичными. "Допамин, похоже, помогает людям лучше распознавать образы", - резюмирует Брюггер. Однако единичный прием лекарство не повысил тенденцию "верующих" видеть совпадения и взаимосвязи за отдельными словами и изображениями. Это может означать, что имеет место "эффект плато", и начиная с определенного порога рост концентрации допамина перестает оказывать значительное воздействие на соответствующую способность человека. Допамин представляет собой химическое вещество, играющее важную роль в системе мотивации и вознаграждения. В системе вознаграждения препарат этот, возможно, помогает определить, релевантна или же нет конкретная информация. (по материалам New Scientist)

Астанов (Непоганини): Меня иногда обвиняют в том, что мои уловы – это такие некие «домашние заготовки» и ловлю я в "домашних водоёмах" и чуть ли не на диване лёжа и в комнатных тапочках. Вопрос к обвинителям – а вам кто мешает? Кто мешает прийти на берег водоёма и сделать его домашним? Кто вам мешает ловить так? Да, мой способ лова, для поверхностного наблюдателя, скорее напоминает поход в магазин, чем ночную вылазку в чужой сад за яблоками где каждый шорох уже повод, чтобы сворачиваться и мчать домой закатив в страхе глаза обвиняя погоду, бури на солнце и синоптиков в неудачах. Водоём домашний? А разве плохо когда рыболов в любых условиях чувствует себя как дома? По моему - это интересно и за кажущейся простотой стоит труд многих дней. По зёрнышку. Ну не умею иначе. Вы умеете всё и сразу? Покажите как. Может я у вас учиться стану. :) Вот один из домашних уловов. Как в магазине. Надо было – пошёл взял. Но пошёл и взял так и столько сколько надо мне и тогда когда мне надо. Успех основан в том числе и на знании и понимании того, как работает резина "обработанная" «золотыми сечениями» :). Признаюсь честно - фото не о многом скажут, даже можно написать скажут ни о чём, да и текст не все воспримут так как он написан. Но ведь будут рыболовы, которые что-то возьмут для себя? Конечно будут. Для того и старания. продолжение (текст с пояснениями почему так) следует

Володя (volodey11): Астанов (Непоганини) пишет: Как в магазине. Надо было – пошёл взял. Но пошёл и взял так и столько сколько надо мне и тогда когда мне надо. Принципиально верно. К ловле рыбы нужно относиться, как к покупке - лишнее не брать. И рыбы будет больше, и себя уважаешь (во я какой принципиальный!).

1spi4ka: Володя (volodey11) Именно как к покупке. Когда надо - тогда пошёл и взял, а не стоять и не ждать пока воблер выстрелит, или буря на солнце сместится в пояс Марса по астрологичесокй карте. Мы не ждём милостей от природы. Природа зовёт нас и сообщает - сей час вам будет явлена милость , так что будьте добры. :)

Астанов (Непоганини): Мне жаль сообщать читателям, что изображённый на фото типоразмер крючка фирмы VMC для грузов-головок вот уж несколько лет не выпускается. Так коммерция пожирает «золотые сечения». Грустно… Но что не делают серийно, то можно делать штучно. :) И это будет правильно. Однако сейчас не совсем о грузах-головках к ним придём позже. Сейчас о резине. То есть о приманке вкупе. Не только о грузе и не только о резинке , а о том, что получается если резинку уже надели на головку. :) Вот же терминология. :) Со стороны что подумать можно? :) У каждой приманки есть такая характеристика как кпд. Не важно как мы называем эту вещь (это явление или называйте как хотите), важно понимать что за этим стоит. Можно говорить о эффективности приманки, но пока внутренним оком не увидишь сути - моск можно не напрягать. Что такое приманка с высоким кпд или высокоэффетивная приманка? Это приманка, которая за меньшее время ( в сравнении с другой приманкой) или при меньшем расстоянии проводки окажет на рыбу такое воздействие, какое приведёт к поклёвке рыбы. Формулировка грубая, но примерно отражающая явление. Углубимся. :) Вертушки, к примеру, почти всегда более эффективны, чем колебалки, если вести речь о расстоянии проводки, но не всегда если говорить о времени воздействия на рыбу. Это оттого так бывает, что воздействие на рыбу через приманку осуществляется комплексно – зрение, слух, боковая линия и т.д. и т.п. и чем больше факторов одновременно воздействующих на рыбу, тем более скорой реакции от рыбы в ответ на воздействие можем ожидать. Но условия разняться от рыбалки к рыбалке, и приманки проявляют себя по разному в разное время. Но есть приманки всё же в большей степени соответствующие условиям наиболее часто существующим в данной местности. Если же говорить о приманке не рассматривая её воздействие на каждый из видов рецепторов рыбы в отдельности, а обобщая воздействие всех факторов сразу и на многих рыбалках, то выясниться что есть категория приманок, которые при использовании разными рыболовами показывают наиболее стабильные результаты. Но это ещё не значит, что приманки имеют наибольшую адаптацию к наиболее часто складывающимся условиям характерным для рассматриваемой нами местности (водоёмы РБ например). Такая ситуация может говорить и о том, что успешность или не успешность приманки может быть связана с подготовленностью самих рыболовов к использованию какого-либо типа приманок. Или к наличию или отсутствию у рыболовов определённого типа снастей. Ведь не секрет, что многие приманки требуют удилищ, лесок, катушек не совсем привычных для того уровня подготовленности рыболовов какой имеет место быть сейчас - на момент рассмотрения нами ситуации. Но можно определённо утверждать, что приманки обладающие качеством высокоэффективности не имеют никаких крайностей, проявляемых в приманке, если только не вести речь о узкоспециальных приманках для условий не часто встречающихся или существующих только в отдельных водоёмах. Пример 1. «Блоха» замечательно ловит уклеек. Но одна из её характеристик представлена как крайность - малый вес, что требует наличия у рыболова спец. снасти и коль скоро такая снасть отсутствует, то говорить о том, что приманка неэффективна не правомерно, но можно говорить о неподготовленности рыболова к лову такой приманкой. Пример 2. Резиновые рипперы бывают разной «жёсткости», «резиновости», «упругости», «пластичности» - не важно как вы поймёте о чём речь, важно что бы дошло о чём говорим. Так вот тогда, когда эта «пластичность» будет представлена как крайность т.е. - очень «мягкий» или, наоборот, «жёсткий» нельзя говорить о приманке, как о приманке с высоким кпд. Часто можно слышать от дилетантов, что чем мягче «резинка» тем лучше. Не так. Верно будет сказать, что между «мягкой» и «твёрдой» резиной предпочтение следует отдать мягкой. Это потому, что мягкая резинка будет так или иначе но воздействовать на рыбу, в то время как жёсткая резина может оказаться не работающей вообще. Но то что приманка как-то работает ещё не делает её «супер». «Супер», это скорее будет та приманка, которая не «мягкая» и не «твёрдая», но находящаяся где в середине между двумя крайностями – т.е. «мягкотвёрдая». При этом «резинка» может быть и прозрачной, и чёрной или как угодно плотно окрашенной, что тоже можно рассматривать как крайность, но что не будет иметь отрицательного влияния на кпд приманки, если не говорить только о зрении рыбы. Ну вот – «как бы ситуацию как бы описали» :), а теперь можно пояснить «на пальцах». Риппер-твистер не должен быть очень «мягким», чтобы не вытягиваться «соплёй» при быстрых проводках, и не должен быть «твёрдым», чтобы только на максимальной скорости проводки и заводиться. Лучшей следует признать ту степень «мягкотвёрдости» «резины», какая позволит провоцировать хватку рыбы и при малых, и при высоких скоростях проводок. Для этого при производстве следует учитывать влияние на это свойство приманки красителей, блёсток, высокопроцентной повторяемости изделий при отливках в формах и соблюдения температурных режимов при этом. Задача ещё та для производств с низким уровнем тех. культуры! Но решаемая, если задаться целью. Но мало кто задаётся – хлопотно! И потому чаще делают нечто соплеподобное, но с твёрдой :) гарантией, что оно хоть как-то но ловит. А если я хочу не как-то? Если хочу чтобы почти всегда или правильнее сказать с очень высокой степенью вероятности? Как быть в этом случае? А вот в этом случае уже надо вытаскивать из тумбочек домашнего верстака прибор для выжигания по дереву и настраивать «резинку». И при настройке резинки надо умело обращаться с прибором и так изменить приманку, чтобы оказалась она «мягкотвёрдой». Иным словами работая с прибором, мы повышаем кпд приманки до необходимых нам величин если это позволяет заготовка-полуфабрикат. Вот фото какие вам ничего не скажут так, чтобы сразу всё ясно, но даже по этим фото видно, что риппер с уникальными характеристиками ( уникальность того что на фото я гарантирую) не обязательно должен иметь «мягкий» хвост. Но хвост должен быть достаточно «мягким» для того, чтобы риппер мог проявить себя как уникальный. Теперь давайте вспомним о допаминах. В высших учебных заведениях тех. направленности изучают такую дисциплину как сопромат. Многим не нравится. Но есть категория студентов ( и в последствии инженеров) какие на заморачивась на формулах могут на глаз «рисовать», «прикидывать», «рассчитывать», и опять таки «на глаз» и без математических изысков довольно точно указывать значения размеров или иные характеристики конструкций, деталей, механизмов. При этом никто из таких инженеров не в состоянии толком пояснить откуда он берёт это знание. Однако явление отнюдь не редкое и в определённых кругах даже получившее название "внутренний сопромат". Вот поверьте мне на слово - любой рыболов, обладающий этим самым внутренним сопроматом настроит риппер на самый высокий кпд даже если он никогда прежде этим не занимался. Всё же правильнее сказать что такой рыболов по работающей приманке сможет вам сказать есть ли «божественная красота» в движениях этой «резиновой рыбы». Ну а если руки его не очень бояться работать, то несколько раз поработав с прибором для выжигания, он сможет сам добиваться этой самой «божествееной красоты» движений, изменяя риппер при помощи жала-спирали прибора. Есть и ещё как минимум две категории рыболовов. Вторая – это такие какие легко запомнят «красоту» если видели её хотя бы единожды. Например кто- то из категории видящих покажет на характерный тип движений и скажет рыболову из второй группы – вот это то к чему надо стремиться, чтобы получить желаемое. Красота тут же будет высечена в памяти рыболова второй группы и он сам сможет настраивать приманки того типа, «красоту» движения которых он усвоил. Но если изменить саму приманку или изменить хотя бы размеры приманки, «красоту» опять надо будет показать, но единожды показанная, она уже так же займёт своё место в коллекции «красот» рыболова из второй группы. Причём эти собиратели (вторая группа) порой имеют такую память, что даже представители первой группы рыболовов приходят в восхищение от накопленных представителем второй группы об*ёмов «красот». И это само по себе очень удивительно потому, что сами представители первой группы имеют память абсолютную. Есть третья группа рыболовов. Говорить о ней не будем - нет смысла. Но можно упомянуть о том, что, например, прочтя этот текст они так и не поймут о чём это он. :) Я и сам не понимаю о чём это я, ибо в школе выучил только две вещи – алфавит и таблицу умножения. Всего остального я не знаю, но пользуюсь такими знаниями по мере надобности. Ещё бывают ситуации когда приходится решать задачи о способах решения которых не имеешь ни малейшего представления. Как пример. Однажды автомобиль, за рулём которого сидел Вова Щербаков – Феллини –Мастрояни и ваш покорный слуга в качестве пассажира, свернул с ул. Калиновского на ул. Кнорина. Свернул и заглох. Мы куда-то торопились и Щербаков был страшно раздосадован внезапной поломкой. Лицо его выражало такую вселенскую тоску, что у меня сработало это самое «внутрисопроматноечуйство» и я сказал ему чтобы он проверил центральный провод в распределителе зажигания. Таки да – причина была в этом самом проводе. Казалось бы – так не диво же! Ну вроде да…а что уж тут такого? Но у меня не было до того дня своего авто и любой авто представлялся мне «интересной коробочкой напичканной всякими хитрыми штучками необыкновенной сложности». Но когда пришла нужда, я точно знал что не так в этой «коробочке». Ключевое слово «пришла нужда». На сей подвиг меня вдохновило лицо Щербакова. Захотелось помочь человеку что-ли? Это я к тому что никогда особенно не задумывался как бы научиться управлять таким умением. Для чего учится, если как только «НУЖДА» так сразу тебе готовое решение, а как если нет озарения для решения, то и нужды стало быть в озарении не было. Очень любит Щербаков спросить в таких случаях: «как ты это делаешь?». В сотый раз могу ответить: в том нет моей заслуги, на Аллаха уповаю и его прошу оказать милость. Иногда даже без слов прошу и без мыслей, и даже сам не знаю как. Но получается и ладно. А больше зачем? Мне самому не много надо. :) Но иногда озарения нет а «типа нужда» есть. :) Тогда калькулятор «в зубы» и вспоминаю то, чего никогда не знал по школьноинстиутутской программе. :) И получается. Но долго это и лениво. Потому что все же без нужды оказывается делается. Но с тщанием. Это тоже важно, потому что потуги приносят результаты значимые. И можно говорить в таких случаях «я делаю», а не «я пробовал, но…» :) Так вот это всё я к чему - лучше верить во что-то хорошее пусть и не понимая что это, чем не верить в хорошее и потому натыкаться на что-то не очень хорошее. Если вспомнить сейчас свойства резины, то получится всё как «в зеркале»: Рыболовы первой группы «мягкотвёрдые» с высоким кпд и потому видящие «божественную красоту» движения совершенного риппера. Рыболовы второй группы, «мягкие» рипперы. Рыболовы пусть и не имеющие возможности во всём видеть пирамиду, но умеющие всяк раз регистрировать её проявление, если это явление представлено как знание полученное кем-то. Или «мягкие рипперы», которые всегда как-то ловят, хоть и могли бы показывать иной по значимости положительный результат. И третья группа рыболовов, о которой молчим и которые сродни «рипперам жёстким»=неверующим скептикам не видящим очевидного. Что за нужда так истово не верить, что это заставляет отказаться от очевидной выгоды? Ответ есть. Жёсткие рипперы – символ греха гордыни. Это ещё не всё о резине, но продолжим чуть позже.

Don Pedrofil: Кароче, Склихасовский! Чем тибе "БИБИКИ" не угодили? Я чё? Не в тему спросил? Вопрос Астанову? Ну, так ответь!

Астанов (Непоганини): Don Pedrofil Педро, ты что? Имидж сменил? Буду просить у А. Гарматова согласия, чтобы разрешил тебе эту....лицо оставить. В "прошлой жизни" ты выглядел "интелигентней". Шило и впрямь не утаишь. :)))))))))) Что ты причепился ко мне? Дай пожить спокойно.:)))))) Блин, когда Вы уже повзрослеете Педрофил? И ещё личная просьба - не мути воду. Хочешь потрепаться - иди "в обо всём" и там - хоть на голове стой, тебе позволительно. Под руку не лезь, а то Гарматов из твоей гориллы враз пикинесса сделает. :))))))) А без тебя я уже скучаю, так что не пропадай!!!

1spi4ka: Игорь, а кстати Don Pedrofil пишет: Не в тему спросил? Вопрос Астанову? Ну, так ответь! вот ты себе как хочешь а я писаю кипятком от названия этой темы. Так и подмывает самому тебе написать: Астанов, какое главное событие в моей жизни?

Астанов (Непоганини): 1spi4ka пишет: Так и подмывает самому тебе написать: Астанов, какое главное событие в моей жизни? Меня и самого подмывает. Думай над новым названием.

Астанов (Непоганини): Пока старший лаборант 1спи4ка выпрямляет извилины над новым названием темы, предлагаю вернуться к теме рипперов и твистеров. Кстати о твистерах. Вовсе не все «мягкие» они у Манса. Вот фото твистера в котором есть всё то, что должно быть у супер риппера или иной приманки с высоким кпд. Эти твистеры «покруче» иных вертушек будут, если говорить о кпд. Оттого такое происходит, что весьма умело мансовские технологи сработали и «консистенция резины» как раз в тютельку пришлась для того, чтобы твистер молотил хвостиком таккакнадо даже на самых медленных проводках. Форма такого твистера дело не последнее, но просто формы было бы мало и в этой модели мы можем наблюдать как форма соответствует содержанию. «Консистенция резины» (они даже на ощупь отличаются от всего того, к чему привыкли пальцы рыболова) дополняет форму, сливается с ней, образуя единое целое, что можно называть как «приманка совершенная». Такие слова можно говорить о многих моделях фирмы «манс». Кстати сказать – твистеры ( не только манс) почти никогда не нуждаются в переделках если только у вас нет собственных претензий в связи с особенностями условий применения. Напоминаю читателям ещё раз - всё написанное относится только к приманкам монтируемым на головках с жёсткозакреплённым грузом (не на ушастиках). И в случае применения такого твистера вес этого груза дело не последнее как и форма , как и «консистенция резины». К чему всё то, что было сказано? В магазинах торгующих рыболовными причиндалами чаще всего резина продаётся отдельно от головок. Покупай и монтируй? А вот и нет…Не у каждого получится. Нет, надеть резинку на головку сможет почти каждый, но что дальше? А дальше мы получим в лучшем случае 3 сносно работающие приманки из 10 смонтированных самостоятельно. Можете глумится, улюлюкать, бросать помидоры в оратора :) – только это никак не изменит того о чём пишу. Приманки, те что получаются когда их оснащают рыболовы не имеющие должной подготовки, можно классифицировать как сносно ловящие. Но где сносно и где супер? А разница будет очевидна для любого, кто во время активности рыбы (того же окуня например) заменит подготовленную по всем канонам «резиновую» приманку на приманку собранную без учёта правил, о которых многие рыболовы попросту не знают. Рассмотрим как случай. В рыбалке принимали участие три рыболова Щербаков В., Воробей А. (мой одноклассник который шил «барсетки» для форелевых приманок лаборатории, который шил зимний комплект штаны-куртка и для меня, и для братьев Щербаковых и который вообще мастер что-то пошить или отремонтировать – куртка чемодан, футляр для чего-нибудь и т.д.) и автор этих строк. Ловили в Дуброво. Именно в Дуброво, а не в Прилепах (многие путают). Если стоять на дамбе лицом к малому водоёму так, чтобы канал между водоёмами оказался слева от вас, то на расстоянии нескольких метров от берега, в том месте где бетонное одеяние дамбы переходит в грунт есть небольшая ступенька. Около этой ступеньки любит топтаться окунь. Не каждый день он топчется там, но уж если нащупал его и ему охота, то 40 голов в час это ещё не предел. Так вот результаты у всех троих разнились. Саша Воробей не шибко-то ловил. Хотя напомню читателю – он мастер, человек весьма уважаемый в своей профессии и как если говорят: «талант - он во всём талант» – так вот нет! Нет, одноклассник мой, без сомнений, талант и в рыбалке, вот только одного таланта мало. Для того, чтобы иметь потенцию к действию – достаточно просто таланта, а как если хотите материализованный результат тут и «попотеть» придётся. У Саши В. снасть была по условиям. Риппер 5см, спиннинг позволял забросить «до куда нада», леска…всё хорошо кроме того, что риппер был «мистер-твистер» и притом без переделок и на абы какую голову надетый. Щербакову проще. У него мои головки, мои рипперы -соответственно результат есть. А Саша сражается со своими снастями приманками и потому – 0. То есть ноль - без шуток. А вот у «некоторых» поклёвки на каждой проводке. Раз*яснение о ступеньке, о бетоне и грунте результата не принесли и мало помогли Саше потому, что требовалась ещё и неспешная проводка на дистанции около 2 метров (метр до ступеньки и метр после), а вот этого его риппер, при всём старании самого Александра, обеспечить не мог. В передачах «нешнл джиографик» о катастрофах часто говорят-упоминают, что одной поломки в самолёте-пароходе-субмарине, как правило недостаточно для того, чтобы произошла трагедия. Неприятности это да, но трагедии случаются только там, где есть несколько факторов, которые сливаясь до кучи определяют быть катастрофе или не быть. Могу дополнить – быть поклёвке рыбы или не быть решается тоже не только цветом или моделью приманки. Должны вместе «слиться» несколько факторов – условий. Высшая степень мастерства рыболова - это умение увидеть необходимость фактора, понять его значимость, создать его наличие, собрать таких факторов «как можно больше» ( мне больше нравится вместо «как можно больше» - «минимально необходимое кол-во»). В этом случае можно вести речь о не случайности поимки, хотя я признаю, что любая рыба, пойманная пусть и «на холяву», многим рыболовам приносит неподдельную радость и мне порой до слёз не хочется омрачать такую радость умствованиями. Но ведь есть рыболовы, для которых случайность поимки только досадное подтверждение того, что: «вот ведь всё таки рыба берёт», а ключ не найден… Как не сторонник крайностей считаю что не надо отказывать себе в удовольствии, каким бы случайным оно не показалось кому-то, но и не надо перманентно уповать на чудо. Есть замечательный анекдот-притча «рисующий» подобную ситуацию. Человек, не довольный своим материальным положением в каждой молитве, обращаясь к Богу, укорял Всевышнего в недостатке внимания к своему рабу, который молится усердно и каждый день, но так ещё и не обрёл того, о чём просил в молитвах. Молитва звучала примерно так: - О, Всевышний, дай мне новый автомобиль! Пусть ты не даёшь мне денег на новую машину, я смиряюсь – не надо денег, но позволь мне хотя бы выиграть автомобиль в лотерею! Так он молился каждый день. И вот, однажды, Богу это надоело, и Бог решил ответить молящемуся: - Да разве я против того, чтобы ты выиграл авто в лотерею? Я за! Но ты лотерею-то купи… Буквальный смысл не замаскирован. Рыболов должен готовить свой успех сам не уповая на знания-умения фирм производителей и «авторитетных» рыболовов. И чем больше в ваших действиях вашего – тем менее ваш успех зависим от кого-то. продолжение следует

1spi4ka: РђСЃС‚Р°РЅРѕРІ (РќРµРїРѕРіР°РЅРёРЅРё) Это что на древнешумерском? Тогда перевожу - Астанов (Непоганини). Да! Движок у форума "хоть куда", но не без глюков. О новом названии. Что-то мне в голову Кроме " Вопрос Астанову? Не вопрос!" так ничего и не лезет. Погода виновата и давление.

admin: 1spi4ka пишет: Что-то мне в голову Кроме " Вопрос Астанову? Не вопрос!" так ничего и не лезет. В России две беды - то "в голову не лезет", то "ваза не выходит".

Астанов (Непоганини): 1spi4ka admin На востоке в таких случаях ибны говорят - не понос, так золотуха. Это ладно. А вот МММиша Грибов глядя на смайлы нашего форума сказал что это не смайлики, а "шароёбики" какие-то. Я думаю, что это "бибики" на него так повлияли.

Астанов (Непоганини): Чего ради мы тут ломаем «резиновые копья»? А что бы, например, определить, что же надо знать рыболову, чтобы быть всегда с уловом? Советы они нужны тому только, кто стоит в начале рыболовной дистанции. А как если кто –то определился, так ему уже и «по барабану» ваши-наши советы, ибо он сам себе уже на уме независимо от того, что мы с вами об этом думаем. Он не сгибаем. А мы и гнуть его не станем, а обратимся к тем, кто не имеет для себя предубеждений и убеждений, но кто готов рассуждать в форуме вот так запросто и налегке. Поехали? Рыболову что надо? Однако поймать рыбу. Но это уже так, чтобы коротко сказать и чтобы понятно стало, но если копаться рассуждениях то получится, что рыба вовсе не при чём. Она как награда. Как индикатор результата. Не результат, нет – только индикатор. И больше для других, чем для себя. Себе индикатор зачем? Значит рыба на фото только для других, за исключением тех случаев, когда вы хотите эту рыбу с*есть. Сколько вокруг фото с рыбой! Что все голодные? :) продолжение будет

Астанов (Непоганини): Что нам уже понятно в «резиновых» дебрях? Понятно то, что каждый кулик хвалит своё болото пусть оно и осушено. Рипперы и твистеры отнюдь не такие демократичные приманки какими могут показаться начинающему рыболову. Только рыболов, не имеющий должного опыта, скажет что на резину успешно может ловить любой. Любой да не всякий. Только рыболов, не имеющий должного опыта, скажет что резину (рипперы малых размеров) можно применять с головками разного веса. Резины много и она разнообразна, но донести до потребителя толковую резиновую приманку способны два-три производителя во всём мире, и довести до толка ту резиновую приманку что есть в свободной продаже на рынке способны единицы рыболовов. Непаханое поле. Вот такая неприглядно-оптимистичная получается реальность. Как-то оснащают, как-то ловят, у кого-то что-то стреляет время от времени. Но это не даёт право рыболову поймавшему что-либо на резину утверждать что резина мол пройденный этап или даже освоенный класс приманок. Взгляните на форелеловов. На этих типа «супер продвинутых». Вертушки, воблеры, изредка колебалки, но «резина» редко и как случай. А слышал кто-либо о том, что на резину ловят форель в основном и постоянно? Нет…Почему? Ответ очевиден. Покажите мне рыболова, который знает как настроить вертушку так, чтобы она достойно ловила вниз по струе. Уверен - показов будет не много. Теперь покажите таких рыболовов, кто знает как настроить резину, чтобы она ловила как вертушка из тех, что работают при лове вниз по струе. Где такие рыболовы? Оно и понятно. :) А другого я и не ждал. :) Кто-то там о коммерции спрашивает? Так я не против коммерции для рыбалки. Но мне не нравится когда рыбалку приносят в жертву коммерции. Так я бы понял если бы приносили такую жертву сознательно. Беда в том, что просто нет выбора у этих людей от коммерции. Они слабы как рыболовы. Знания их зачаточны. Да они «наработали» себе липовые авторитеты. Но настоящих знаний там нет. И никогда не было. Ибо не было самостоятельной практики. Не было работы над приманками. Не было самостоятельного пути развития в рыбалке. Всё по инструкции. А инструкции всё больше забугорные или украденные у буржуёв. Но что есть. Это данность на сегодня. Вот так выглядят наши «соколы». Нет у нас других. Можно было бы уважать и таких, если бы они, наши передовые рыболовы, не стремились продать и то малое, что осталось, и что , между прочим, не им принадлежит. Так вот - я против такой коммерции. На снимке головки для рипперов 5 см конторы акшн пластик. С такими головками рипперы упомянутой конторы можно превращать в супер приманки. Одна беда – французы прекратили выпуск крюков этой модели. Мы попросим Я. Шлепентоха – пусть в «инструментах и приманках» покадрово расскажет как самостоятельно изобразить головку для риппера 5 см на основе обычного крюка. Тогда же будет смысл говорить о диаметре, весе и проч. характеристиках груза головки для риппера 5 см. Мне же ещё остаётся упомянуть о такой немаловажной части супер-риппера как хвост. См. рисунок. Из рисунка, особенно те у кого есть опыт изготовления воблеров, сообразят, что хвост у суперриппера по контуру обязан быть «острым», не так чтобы порезаться об него :), но если для 5см риппера применять хвост с такими «зализанными» радиусами как у рипперов 7- 9 см, то «стрелять» такой риппер будет, но ловить, как из пулемёта, никогда. :) Но и не забывайте о золотых сечениях. Впрочем - Яков расскажет.

fotograf: Астанов (Непоганини). Есть вопрос. Как появилась на свет "туфля"? Результат "интуитивных чувствований" или точный мат.рассчёт? Спасибо.

dogtor: Астанов пишет: те у кого есть опыт изготовления воблеров, сообразят Это любой воблер так расшевелить можно?

Астанов (Непоганини): fotograf если читали вот здесь click herehttp://astanov.narod.ru/eperteatr12.html о лепестке №3 с "впуклостями". По такому же принципу. Вот фото лепестка "туфли" с такими же "впуклостями". Серия опытов и ... результат. Но и не без чувствований. :) dogtor Бывает, что воблеру вклеивают лопасть из листового пластика и если лопасть имеет значительную толщину, то воблер может не запускаться до тех пор, пока лопасть "не заточена". Любой не знаю, но если не работает по означенной причине, то запустить не сложно.

2гость: Астанов. Определённой модели риппера (жёсткость резины) должны соответствовать груз определённого веса и размер крючка. Или я что-то не так понял? Насколько точно надо определять вес головки?

Астанов (Непоганини): Вот вот вот! Мысль понята правильно. Но есть одно но…Приманка резиновая почему-то получила у наших рыболовов пристаку «джиг». И головки – грузы тоже почему-то «джиг». А на равномерной проводке я разве не могу ловить риппером или твистером так, что бы шуба заворачивалалась? Могу…Так а причём тут тогда джиг? Я же потому и говорю, что рыболову надо понять, что такая приманка о которой ведём речь сейчас, от джиговых отличается по принципу работы. В джиге главное джиг. И этот джиг рыболов повинен создавать сам. В нашем случае рыболов может только крутить ручку катушки, а результат не заставит себя ждать если приманка будет правильно оснащена и настроена. Под «правильно оснащена» понимаем то, что было сказано 2гость пишет: Определённой модели риппера (жёсткость резины) должны соответствовать груз определённого веса и размер крючка а под «настроена» понимаем возню с прибором для выжигания для получения как можно большего числа колебаний хвостика приманки при как можно меньшей скорости проводки. Теперь что касается веса груз-головки. Вес не должен быть настолько большим чтобы затруднять лов на мелководных участках, и, в то же время, вес не должен быть слишком малым для того, чтобы обеспечить приманке высокий КПД. На что можно ориентироваться для определения веса? Если готовая приманка оснащена головкой нужного веса, то её погружение в глубину на свободной лесе составит примерно от 20 до 50 см в секунду. Но тут надо учитывать размеры самой приманки. Так для рипперов 5 см допустима более высокая скорость вертикального погружения, чем для рипперов 3 см. Естественно, при погружении приманка должна играть хвостиком.

2гость: Астанов пишет: рыболову надо понять, что такая приманка о которой ведём речь сейчас, от джиговых отличается по принципу работы Так это не помешает использовать приманку о которой пишешь в ловле джигом? На ты можно? Ко мне можно.

Астанов (Непоганини): 2 гость Можно на ты. Всем можно на ты. :) О приманке. 2гость пишет: это не помешает использовать приманку о которой пишешь в ловле джигом? Нет не помешает. В джиге вертикальную скорость погружения приманки можно регулировать весом груза. В нашем случае эта скорость почти постоянна (изменяется незначительно) и зависит только от длины свободной лесы, но ловить способом джиг можно. Хотя, повторюсь, это разные способы, основанные на разных принципах игры приманки и приманкой. И приманка играет не так как в джиге ( не одно и тоже берётся за основу провокации поклёвки) и рыболов манипулирует приманкой иначе, что естественно, учитывая то, что приманка иная чем в джиге.

2гость: Астанов. По твоему получается, что приманку можно создать даже из "водуха", важно знать что для этого необходимо. "Воздух" преувеличение, но мне же не показалось, что прозвучало - не так важно какая приманка (материал), важно как она используется? т.е. разница в воблерах, колебалках, резине, вертушках и мухах не существенна?

Andruxa: Ув. Астанов, можете рассказать о тонкостях влияющих на работу лепестка "Рыбкины слёзки"? Пробовал делать из жести(банка от сгущ. молока) работали через один, да и мех. прочность не очень, вчера приобрел пару охотничьих гильз 12 калибра и сделал несколько, но еще не тестил. Я как то пытался приобрести приманки и комплектующие Вашего магазина, но так ничего и не вышло- проживаю в Украине, посему проблемы с оплатой заказа.

Астанов (Непоганини): Andruxa Какие такие тонкости? Андруха, Вы вопрос задайте так, чтобы я понял, что Вы хотите понять. А об этих тонкостях в лепестке можно тома писать. Что именно Вас интересует?

Andruxa: Астанов (Непоганини) пишет: Что именно Вас интересует? Лепесток как на микроручке. Ну к примеру : толщина метала, длина, ширина в задней части, углы загиба штамповки и как они влияют на работу лепестка. Может мой вопрос глупо звучит, но к сожалению данный лепесток видел только на фото.

Астанов (Непоганини): Andruxa давате разбираться вместе. Andruxa пишет: толщина метала, длина, ширина в задней части, углы загиба штамповки Согласны, что все эти характеристики имеют значение только в том случае, если у Вас есть металл из которого лепесток намеревались производить те, кто закладывал в него толщину, длину, ширину и углы? Предполагаю ответ да. Если не согласны потом меня поправите. Но такого металла у Вас нет. И я даже не спрашиваю а утверждаю - его нет у Вас. Теперь вопрос у меня. А что тогда даёт Вам знание о длине, ширине и углах если вам не известен металл? Позвольте отвечу за Вас. Ничего...Но у Вас всё равно есть выход. Попробуйте кроить лепесток сами. Как если есть в Вас то, что называют искрой - то гармоничную игру лепестка Вы "увидите" и не зная градусов граммов и миллиметров. И рыба, поверьте "увидит". "А як що ни, то ни... " (с) И если "ни", то не спасёт знание миллиметров и граммов. Но есть много других сфер приложения самого себя в рыбалке куда можно направить силы. При этом радостно осознавать тот факт, что через время можно вернуться к попыткам "увидеть" гармонию во вращении лепестка и, вполне вероятно, тогда результат будет отличаться от того, что было прежде. Так тоже бывает. А что бы вы не оставляли попыток в создании собсвенного лепестка могу только рекомендовать поработать над углами "альфа" , но оглядываясь на "впуклость" лепестка. Эти два параметра неразрывно связаны и работать надо сразу и над одним и над вторым. Это всё, чем могу помочь на сегодня. Если же Вам интересны лабораторные изделия, то на любом из ультралайтовых форумов найдите рыболова белоруса и потому как белорусы лучшие из советских людей , а ул-спиннингисты самые доброжелательные из рыболовов по отношению к коллегам, то уверен - он не откажет Вам в помощи. Получите лабораторные товары посылкой как подарок через друга-рыболова в РБ. Этого законы РБ не запрещают. ps не надо бояться глупости (несуразицы) в вопросе. Вопрос для того и задают, чтобы несуразицы стало меньше. :) А вот продолжать пребывать в неведении, когда есть возможность приобрести знание - это глупость. :) Рад если был полезен советом.

Andruxa: Астанов (Непоганини) пишет: Но такого металла у Вас нет Насчет метала я писал что использовал жесть, а на днях приобрел охотничьи гильзы 12 калибра. За угол " Альфа" Большое спасибо! Кстати с первого лепестка из гильзы сделал подобие микроручки- в результате приманка оказалась рабочей, по крайней мере лепесток на мой взгляд работает нормально. Вот фото того что получилось - сорри за качество делал с мобильного:

Гена: Andruxa пишет: в результате приманка оказалась рабочей, по крайней мере лепесток на мой взгляд работает нормально Что значит приманка оказалась рабочей и какой критерий нормальности?

пиня: Приманку испытывать долго надо. На мой взгляд.

admin: ПИНЯ загляни в ветку всем всем всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Andruxa: Гена пишет: Что значит приманка оказалась рабочей и какой критерий нормальности? Рыбу конечно в ванной не ловил - здесь обсуждался лепесток. Из подобия-копии которго я сделал приманку, тест в ванной показал: лепесток при медленной проводке вращается довольно быстро и без збоев, заводится с пол тыка без всяких смычков- на мой взгляд этого достаточно для нормальности приманки.

Рем: Andruxa пишет: этого достаточно для нормальности приманки Я тоже так когда-то думал. т.е. если считать нормальной ту приманку, что будет ловить рыбу. Теперь думаю несколько иначе. Приманка та , что будет ловить рыбу непременно будет вращаться на медленных проводках и заводится тоже будет, но то, что приманка, которая заводится и хорошо вращается так же хорошо будет ловить - это ещё не факт. Вот так я думаю теперь. У меня есть на то основания. Вращение вертушки как показатель работоспособности - это не совсем та характеристика. Можно сравнивать с кол-вом подшипников в катушках для спиннинга, или с числом пикселов в матрицах для фотокамер. Не возьмусь объяснять, но от вращения ещё не зависит будет ловится рыба или нет. О том, что у блесны повинен быть оператор - об этом не говорим, само собой разумеется, но дело не во вращении. Или если быть точным, то вращение присутствует как один из признаков, но это ещё не всё. Но если под рукой только ванна на пока и этого достаточно. А там как свезёт. Желаю от всей души.

Астанов (Непоганини): 2гость пишет: т.е. разница в воблерах, колебалках, резине, вертушках и мухах не существенна? как если говорить о сути приманки - то разницы никакой, а как если умничать о внешних видах, о способах анимации и условиях лова, то разница станет настолько принципиально значимой, что это даст повод поговрить об этом наиболее говоливым рыболовам, и (даже!) может послужить поводом для написания журнальной статьи. Говорят, что прежде один гений мог написать о таких различиях в приманке даже!!! книгу. Но теперь таких гениев нет.

поЧитатель: А шо там с "золотосеченной" резиной? продолжение будет?

Рем: С резиной Я.Ш. должен был уже постараться. Но пока его нет, а в теме об уклее затишье (готовлю материал) то я покажу что надо сделать, чтобы сейчас классно половить окуня.

Астанов (Непоганини): Рем. Рекомендую ветку "уклея". У нас уже была когда-то тема "ещё один способ поймать окуня и не только........", так почему сейчас не отнестись у уклее так же как когда-то у окуню? "Уклея и не только. Лов на спиннинг.( для новичков)". Или что-то типа такого...:)

Andruxa: Рем пишет: Я тоже так когда-то думал. т.е. если считать нормальной ту приманку, что будет ловить рыбу. Теперь думаю несколько иначе. Ну незнаю- чесно говоря пока в это не верю, возможно из-за небольшого опыта как спинингиста в частности. За пожелание спасибо!

Астанов (Непоганини): Andruxa пишет: чесно говоря пока в это не верю Это не вопрос веры и неверия. Всё много проще - "вижу" и "не вижу". ат-Тирмизи Знание есть откровение самих вещей приманки показывают и рассказывают о себе всё - от технологий производства до условий применения, но только в том, случае если рыболов способен "слышать" и "видеть" рассказ приманки. Я понимаю, что это звучит непонятно для многих. Но чем хорош способ "видеть" "суть приманки", так это тем, что он не требует понимания. :) Необходимо "внутреннее зрение". "Понимание" наступает тогда, когда "увиденное" совпадает с прочитанным текстом. "Видение" возможно без понимания, а вот понимание без "видения", увы, вещь невозможная. :)

Andruxa: Астанов (Непоганини) пишет: Это не вопрос веры и неверия. Всё много проще - "вижу" и "не вижу". Значит не "Вижу" , возможно что со временем прийдет и "видение", а возможно нет.

1spi4ka: Астанов. Рем. А вот вы хорошо придумали поговорить о том, что рассказть где купить может всякий. Показать как умею сделать после того, как подсмотрел как кто-то делает - уже таких немного. Ну а таких, что сам придумал и сам же сделал - таких очень не много.

Рем: 1spi4ka пишет: что сам придумал и сам же сделал - таких очень не много. Тех, что сами придумали? Знаешь кого из таких? Напиши уж лучше "подсмотрели у Творца" или "у Создателя". А как самому такое придумать можно?

1spi4ka: Рем пишет: А как самому такое придумать можно? Кейстутович, не цепляйся к словам. Вот ты же сообразил о чём я написал? Сообразил, а то что не все поймут... Так это произойдёт в любом случае, и тогда зачем сдерживать лавину, если проще отойти в сторону?

henry: http://astanov.narod.ru/10101.html это эл. адрес форума? в этом форуме можно как-то вопрос задать? или можно тут? вопрос у меня... zy респект Астанов! демократично порядок налажен, корректно для общухи.

demon666: Игорь Астанов у меня к вам вопрос , я хотел бы сдеать что то похожее на микроручку ( может ошибся в названии) не для продажи , а для личного пользования ( просто интересная приманка ) если она попадет в какой нибудь отчет, то обязательно сделаю ссылку на то что автор вы надеюсь вы не против ( просто я в России живу и родственников в Белорусии у меня нет и даже знакомых нет ) а очень хочется попробовать

Алексант: Ув. Астанов И, как изготовить лепесток для "микроручки"?

1spi4ka: Астанов, фото говорит о чём?

Рем: 1 спичка пишет: фото говорит о чём? Детей отдал в большой спорт?

admin: Рем Это он (1spi4ka) о коварстве первого ненадёжного льда. Я не поеду пока.

zenon: Вопрос админу: зимние темы можно начинать? Или ждём пока начальство позволит?

Рем: admin цитата Я не поеду пока. :=) Типа кто-то настаивает. ?!:=):=):=)

Сергей 21: Астанов расскажите как "Золушку" сделать самому ?

Алексант: Астанов И. в статье "Одна крупица или Заговорённая блесна" (№ 156 в разделе Прежнии публикации - процитировать как полагается не получилось ) Вы пишете - цитирую:- "Взаимодействия хомута и лепестка влияют на скорость "запуска" блесны и потому важно так обработать эту часть узла чтобы можно было говорить об этой части как о "прошедшей обкатку". В нашей лаборатории задолго до сборки лепесток и хомут "знакомятся" друг с другом. Пара "прирабатывается". И так все детали коим предстоит работать вместе. Во время этой производственной операции мы "старим" наши приманки. Они "проходят обкатку". На сборочный стол поступает пара хомут-лепесток уже подготовленная к работе совместно. После сборки мы получаем не новую, но уже наловленную блесну." Но Вы не уточняете каким образом происходит "обкатка хомута и лепестка" и их "приработка друг к другу". Я так понимаю что "обкатка" происходит не во время рыбалки а перед ней в домашних (у Вас лабораторных) условиях. В связи с этим вопрос: Каким образом происходит "обкатка", "старение" рабочих узлов блесны?... Методы "обкатки"....?

Астанов (Непоганини): Прежде всего - ВСЕХ с наступающими всевозможными праздниками!!! Что-то о кризисе писали? С проф. Преображенским согласен не во всём. Разруха - это когда писают мимо унитаза. Это таки да! Но не как причина, а как признак. Первый признак желания создать иллюзию-подобие кризиса – разговоры о кризисе. Так что поцелуйте меня в нос. Как и вы начал издалека. Теперь ближе к телам, лепесткам и хомутикам как говорил гидроМопассан. Алексант Но Вы не уточняете каким образом происходит "обкатка хомута и лепестка" и их "приработка друг к другу". Я так понимаю что "обкатка" происходит не во время рыбалки а перед ней в домашних (у Вас лабораторных) условиях. В связи с этим вопрос: Каким образом происходит "обкатка", "старение" рабочих узлов блесны?... Методы "обкатки"....? Нет, не уточняю. А зачем? Заметка писалась для рыболова желающего составить себе картинку о степени совершенства приманок, но никак не как пособие для начинающего производителя. В лабораторном производстве обкатку проходят одновременно несколько тысяч пар лепесток-хомут, которые затем и в блесне будут работать в той же паре. Зачем обычному рыболову знать как это происходит в условиях производства? *************************************************************** У меня в почте есть несколько писем с вопросами о «Золушках» (в основном связанных с приобретением через интернет-витрину. Пока порадовать не могу. Пока нет возможности удовлетворить зимних блеснильщиков по почте. Как только вывесим «Золушку» на странице витрины – милости просим. Теперь о самостоятельном изготовлении «Золушек». Есть разница между приманкой носящей название «Золушка» и между блесной «Стелс». Внешне они похожи, но существует разница в технологии изготовления, незначительные отличия в игре ( пониамть только как траекторию движения) и некоторых связанных с этим характеристиках приманок. «Золушку» повторить в домашних сложно настолько, что можно употреблять слово «невозможно» не опасаясь соврать. Что это значит? Для тех, кто хотя бы раз создавал-рассчитывал зимнюю блесну понятно, что необходимым набором характеристик при лове приманка станет обладать только в том случае, когда конструктор будет точно знать значения размерных характеристик приманки. То есть – если у приманки нам известны все обмеры её корпуса + физ. характеристики материалов, из которых приманка будет изготавливаться, и мы в точности, по прежде используемой технологии, повторим приманку, то можно утверждать что вновь созданная примака будет вести себя в воде (имеется ввиду движение по какой-то желаемой рыболовом траектории) так же как и та приманка, что создавалась прежде. Заметьте, я не сказал что будет ловить также. Это важное уточнение. В случае с «живыми» приманками (не конвейерными) геометрия это ещё не всё. Чтобы хоть что-то стало ясно начинающим, давайте сразу распишем, что важнее всего при лове рыбы. Под номером один выступает сам рыболов ( его состояние , знания , умения , опыт). Под номером два - приманка (или правильнее говорить о снасти в целом, как о инструменте, коим рыболов будет работать). Сколько доп. труда было вложено рыболовом(или изготовителем) в снасть (приманку), инженерное совершенство приманки, основанное на состоянии, знаниях, умении и опыте изготовителя снасти (или приманки). И только после этого вступят в действие всякие там навороты типа «оригинальных идей». Но это так, для общего развития и только вскользь - глубоко не вникая. Теперь понятно, что ни о каком 100% повторении любой приманки в других условиях речь идти не может в принципе. Обратите внимание как создают уникальные вещи (дорогие автомобили, самолёты, косм. техника), с использованием труда коллектива людей. Каждый мастер маркирует ту часть изделия, над которой трудился он сам. А ведь работа происходит под час с использованием одного и того же оборудования. Кто трудился на оборудовании в этом случае более важно, чем все остальные характеристики. Но это ещё не всё. Чтобы и соблазна не оставалось у желающих скопировать, «Золушка», в отличие от «стелсов», создавалась по принципу чем сложнее изготовить, тем проще будет потом защитить от подделки. Таким образом в траекториях движения при лове этими приманками ( «золушка» и «стелс» ) нет существенных различий, но есть различия в технологиях изготовления и пропорционально размерных характеристиках. Можно говорить что блесна «золушка», это тот же «стелс», но по другому сделанная. Игру ( в этом случае понимать как траекторию движения) приманки «стелс» определяют самые простые слесарные манипуляции с припоем и листовым металлом, при соблюдении необходимых размеров. С «золушкой» иначе. «Золушки» изготавливаются способом точного литья. Как «бутерброд» – сначала отливается внутренняя (более тугоплавкая часть приманки из металла имеющего меньший уд. вес), а затем во второй форме первая заготовка «обливается» более «тяжёлым», но и более легкоплавким металлом. По принципу «зефир в шоколаде». А свойства у приманок примерно одинаковы. Толково выполненный в лаборатории «стелс», от «золушки» в «эксплуатации» не отличен, хоть и имеет иные размерные характиристики. Как сделать стелс? Рем у нас большой мастер рассказывать что и как просто сделать, вот пусть и возьмёт на себя труд поведать читателям как это просто – сделать «стелс». Это я к тому, что стелс надо считать, и потому, кто умеет посчитать, тому не важно как называется приманка - он и по цифрам в формулах понимает сущность приманки. А тому кто посчитать не умеет, надо знать точные размеры и в этом случае есть шанс получить ту же игру приманки если говорить о игре приманки только как о траектории движения. Но повторюсь ещё раз – траектория движения ещё ничего не гарантирует. Вообще-то уже когда-то говорили на эти темы. Важна не только блесна, а вся снасть целиком, включая и кивок, и удильник, и лесу, и «прокладку»… Так что дело не в «бомбизе». С Новым Годом! ps на все остальные вопросы ответит админ или кто-то из сотрудников лаборатории.

Алексант: Астанов (Непоганини) пишет: Нет, не уточняю. А зачем? Заметка писалась для рыболова желающего составить себе картинку о степени совершенства приманок, но никак не как пособие для начинающего производителя. В лабораторном производстве обкатку проходят одновременно несколько тысяч пар лепесток-хомут, которые затем и в блесне будут работать в той же паре. Зачем обычному рыболову знать как это происходит в условиях производства? Задавая вопрос, я не преследовал цели начинать промышленное производство приманок . В РФ Ваших приманок не купиш, а хочется повторить что-то подобное, поэтому выпиливаю лепестки и т.п. сам "напильником на коленке" и пытаюсь эксперементировать. Эксперементы приводят меня к вопросу: о степени совершенства приманок и как в конечном счете улучшить игру приманки так, чтобы ловля была наиболее эффективной. Меня не интересует вопрос: как это происходит в условиях производства?, меня интересует вопрос: каким образом и какими методами можно повторить "обработку" в домашних условиях, если такая обработка вообще возможна в принципе? Впрочем, если это "секрет фирмы" я не настаиваю на ответе Всех с новым годом!

admin: Алексант А теперь я ничего не понимаю. Взял блесну ту, что наловлена /состарена естественным методом/. Рассмотрел. Разве же не видно чем она отличается от новых и где в узле вращения появились выработки? Что тут нада объяснять? Если блёсна самодельные, уникальные, а наловленной из их числа ещё нет, то кто сможет сказать где появится та самая необходимая для идеальной работы выработка? Какие секреты тут могут быть? Ещё вопрос был о лепестке для микроручки. Тут я не "копенгаген". Знаю только, что лепесток создавался специально для работы в схемах "тейлспиннер". А чем они отличаются от обычных лепестков /классика/ я не знаю. Метров и саженей спрашивайте, а я так - вершок. Зенон Хотите зимних тем? Если есть что сказать кто держит? Пишите. Если что от меня надо скажите. Если смогу помочь - помогу. Рем Душ Шарко не для меня. Вы там сами пока. И правильно, что не настаиваете. Сам не поеду и вас не повезу. Наверное до НГ и соваться не буду, а там Астанов всё сам расскажет... или пойдёт на свою фазенду пешком. demon666 Вопрос о сборке микроручки? Об этом вот тут написано http://astanov.narod.ru/18eperteatr1.html

sany: На сайте много разных свинцовых грузиков, а как вы для них формочки делаете? Не считая формы "картошки"

Don Pedrofil: Астанова и лаборантов с Новым Годом! Вопросов у меня к тебе пока нет Читателям с Новым Годом!

fotograf: C Новым 2009 годом!

Астанов (Непоганини): Благодарность за поздравления. По тел. был вопрос о весе лепестков. Это помню, но давайте после каникул. Сейчас в связи с новосельем лаборатории (Академия Наук выделила нам новый корпус !!! ) образовался временной дефицит. Ещё раз всем спасибо. С НАСТУПАЮЩИМ!

К.Сенцов: C наступающим праздником Нового года!

prohor: Мои поздравления с 2009!!! До встречи в Новом году!

Пенкарь: Присоединяюсь к поздравлениям.!

fotograf: sany пишет: На сайте много разных свинцовых грузиков, а как вы для них формочки делаете? Беседа о нестандартных грузах свинцовых? У меня тоже есть интерес к таким изделиям.

Астанов (Непоганини): sany fotograf Чуть погодя расскажу. типа об*явление Временно лабораторная витрина заказы не рассылает. Когда начнём работать - сообщим.

проходящий мимо: Астанов, почему так непримиримо относитесь к производителям копирующим приманки? Чем они вам насолили?

1spi4ka: проходящий мимо Где вы слова такие находите? Непримиримо? Это в чём выразилось? Пожёг огнём их города и сёла? Ник улётный у вас. Рассмотрите альтернативный вариант - «следующий в верном направлении»

Астанов (Непоганини): проходящий мимо Если человек припадает на ногу, то разве можно к нему относиться «непримиримо»? Не понятно мне это слово («непримиримо») в этом месте. Если человек не имеет возможности думать своей головой, то что его за это корить, если ты сам не можешь ему ничем помочь? Другое дело, что общение с такими рыболовами не интересно, поскольку не приносит радости. И всё то, чему может научить вас такой рыболов - это как подсмотреть-украсть-слямзить у кого-то. Дурное дело не хитрое. Всё мастерство таких болтунов в том, что «у Шпака магнитофон, у посла медальон …» Мастер - это наличие собственного стиля в первую очередь. О каком собственном стиле можно вести речь, если человек только копирует? Разве это мастер? Это с3,14здить мастак, что по значению не соответствует слову мастер. Вот так примерно. И где же здесь непримиримость? О формочках Астанов: sany fotograf Чуть погодя расскажу. О формочках. Не супер технология, но рыболову в дом условиях важны не кол-ва (многие тыщи), а простота и возможность создания относительно простыми способами вещей уникальных. Описываемый способ как раз из таких. Конечно, обычному рыболову будет трудно обзавестись таким же приспособлением как применяется в лаборатории, но можно обойтись и технологиями несколько отличными от лабораторных но дающими примерно такой же результат. На рисунке вы видите контур груза выделенный синим цветом или контур корпуса воблера , или что вам в нём захочется увидеть? Вспоминаем школу, ГПТУ и тот светлый день когда скурили букварь. продолжение следует

Яков Шлепентох: Кейстутович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Может ты здесь прочтёшь? SD на Родину!

Астанов (Непоганини): Ахтунг! Исторический кадр! 1spi4ka на одной из своих первых зимних рыбалок. и На вопрос: Ну как Серёга? Был получен ответ: Это как ебля в крапиве! Замерзаю как собака, но не уйду!!! Азартен я!

Посланец: Астанов, мы торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки объявляем Вам бойкот!

Астанов (Непоганини): Посланец пишет: Астанов, мы торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки объявляем Вам бойкот! Слухай меня Голубь Мира. Если вы, "торгующие рыболовы и рыболовы производящие искусственные приманки"(с), и вравду перестанете тягать идейки с моего сайта на ваши сайты, или в журналы о рыбалке, или в кино обучающее, как вы его называете, то в этом случае вы напугали ежа голым задом. А если ты, посланец, предупреждаешь меня о том, что вы и дальше будете повторять прочитанное, "забывая" указать источник - так это уже не новость для меня. :)

Посланец: Астанов (Непоганини) Твои приманки могут быть и гениальными, но рыболовы как и все люди любопытны по своему укладу. Будут покупать и ловить на разные.

Астанов (Непоганини): Посланец пишет: Будут покупать и ловить на разные. А разве я против? Пусть так и будет. Но если ты в этом уверен, зачем тебе меня в этом убеждать? Мне любопытен такой бойкот. : sm38:

sergeyv: Астанов (Непоганини) здравствуйте! Есть ли где-то увидеть списочек всех приманок вашего производства, которые можно приобрести? Собираюсь заказать через знакомых, которые ездят в Минск чаще меня. А для этого хотелось бы увидеть, Если Вас не затруднит, дайте ссылочку пожалуйста, если таковая имеется. С уважением, Сергей

М.Г.: sergeyv sergeyv пишет: Если Вас не затруднит, дайте ссылочку пожалуйста, если таковая имеется. На сейчас только то, что есть на витрине. http://astanov.narod.ru/price.html

sergeyv: М.Г. а то что страницы 2 и 3 ведут в никуда, это нормально?

М.Г.: sergeyv sergeyv пишет: страницы 2 и 3 ведут в никуда, это нормально? Сейчас стр2 и3 нет на сервере "народа".

sergeyv: М.Г. это я как раз вижу :) Их вообще нет или только на странице народа? admin Гарматов Кроме стр. 2 и стр.3 есть и 4, и 5, и 6. Но эти страницы сейчас не доступны рыболовам

sergeyv: Спасибо. Теперь ясно и понятно

toky: admin Гарматов пишет: Кроме стр. 2 и стр.3 есть и 4, и 5, и 6. Но эти страницы сейчас не доступны рыболовам Эти недоступные страницы тайна, или почему они засекречены?

Яков Шлепентох: Страницы не секретные, но время смотреть и время показвать. :)

Астанов (Непоганини): Яков, дружище! Возьми на себя труд намарать о формах координатных? Ей, ей не стоит у меня на писанину! Ну ты же замполит! А? Можешь прямо у себя в "инструментах". Понятно, что приспособу железную дома накладно , но деревяку вполне можно. Снимки у Рема. А я посижу за городом? В ледяном безмолвии Выручай...

ULomak: Астанов (Непоганини) Игорь, на других сайтах пишете? Могу задать вопрос иначе: под псевдонимами пишете?

Comar: Астанов (Непоганини) Вопрос. Игорь, лепесток "рыбкины слёзки" сконструирован на основе шведского "мерума"? Спасибо.

Покупатель: Рем Астанов (Непоганини) "Золушки" будут в интернет витрине в этом сезоне??

Яков Шлепентох: Астанов (Непоганини) пишет: А я посижу за городом? В ледяном безмолвии Насиделся? Арбайтен!

Мормышатник: Когда можно будет купить вот таких мормышек?

Мормышатник: http://astanov.narod.ru/picture/crw3015.jpg и сколько стоят?

aspirant: Астанов (Непоганини) Игорь где можно найти Вашу книгу "Искусственные приманки. Основы"?

Астанов (Непоганини): ULomak пишет: Игорь, на других сайтах пишете? Могу задать вопрос иначе: под псевдонимами пишете? И на этом не всегда сам пишу. Когда же по другим "разгугливать". Да и на что они мне? Разве водоёма мало? Или на тех других сайтах супер рыбак откроет мне тайну "золотого ключика"? Оставьте тинейджерам свой способ поумнеть. Пусть читают интернет. Кто против? Но что бы ещё и я читал? То замного для меня - боюсь не осилю. ......................................................................................................................................................... Comar пишет: лепесток "рыбкины слёзки" сконструирован на основе шведского "мерума"? Это что за основу принять! Если внешнюю схожесть, то решайте сами, а если внутреннюю сущность - тогда нет. При случае покажу микровертушку с этим лепестком. Ни близко не "мёрум". ................................................................................................................................................................ Покупатель пишет: "Золушки" будут в интернет витрине в этом сезоне?? Где-то я уже видел этот вопрос. Наверное там же и ответил на него. ................................................................................................................................................................... Мормышатник Когда можно будет купить вот таких мормышек?Мормышатник пишет: http://astanov.narod.ru/picture/crw3015.jpg и сколько стоят? Отвечаю честно - не знаю. Пока выпуск не планировал. ........................................................................................................................................................................ aspirant пишет: Астанов (Непоганини) Игорь где можно найти Вашу книгу "Искусственные приманки. Основы"? Ого! А пока и не знаю что ответить. Их всего-то готовят 150 экземпляров ( 135 уже нашли своих хозяев ). Хенд мейд На пергаменте. Это вам не кино обучающее с миру по нитке.

А.Гарматов: В целях оптимизации работы форума и экономии трафика окно ввода сообщений кликается на отдельной страничке через ссылку "ответить". админ А Гарматов

Zodchij: А Гарматов. Есть ли возможность скачать форум одним файлом.....чтобы не постранично?

Yuri: От админа это не зависит :-) Есть масса программ для скачивания сайтов целиком и последующим просмотром в офф-лайне. Спросите у Яндекса (Гугля) - они знают.

Terkov_K: Астанов Почему медь предпочтительнее латуни? Обратил внимание что и лепестки, и прочие детали блёсен у лаборантов чаще медные, чем латунные или "серебро" зы Мой заказ остаётся в силе. Я не снимаю заявку.

1spi4ka: Terkov_K пишет: Почему медь предпочтительнее латуни? Я отвечу в теме "О форели", но чуть позже. А начинать разбираться в этом вопросе можно уже сечас, начиная со слов Начнём? Может быть уже пора? Давайте смотреть картинки и думать, кому можно верить, если нельзя верить даже собственным глазам?

1spi4ka: Zodchij пишет: Есть ли возможность скачать форум одним файлом.....чтобы не постранично? Если нет софта, то клик по All ... и поехали.

Гуськов Валера: 1spi4ka Сергей, меня не оставляет предчувствие, что вот-вот, и кто-то из лаборантов скажет нечто очень существенное на тему рыбалки. Этот форум читать интересно, но как-то уж затянулось таинственное замалчивание. Вот у меня такое ощущение. Хочется действия. Динамизма. Бурности.

1spi4ka: А кто против? Пробуйте. Я же, со своей стороны, обещаю содействие, но сначала скажу вот что. По утверждению Астанова, когда-то г-н Пулитцер произнёс фразу, ставшую впоследствии крылатой Никогда не печатай на сайте того, что не в состоянии понять твоя служанка. Между тем, я первый, кто возьмётся обвинять Астанова в непоследовательности. Скорее форум лаборатории \а ведь он задумывался и управлялся не без участия Астанова\ можно охарактеризовать как «Рыболовный форум не для всех», в то время как большинство иных ресурсов можно представлять как « Рыболовные форумы даже не для служанок». Поэтому никаких истин с амвона \цитирую незабвенного Педрофила\ вещать не будем, но всегда готовы поддержать «интеллектуальную беседу» на любую интересную тему. Я вот улучаю момент, чтобы побеседовать с зарегистрировавшимися участниками об интересном феномене медных приманок. Почему медь предпочтительнее латуни? Обратил внимание, что и лепестки, и прочие детали блёсен у лаборантов чаще медные, чем латунные или "серебро" Этот вопрос задавал г-н Terkov_K. Это справедливое утверждение. Я и сам неоднократно обращал внимание на то, что приманки Астанова, выполненные им вручную от «самого начала» и до «победного конца», всегда только медные. И никогда они не были ни латунными, ни мельхиоровыми, ни серебряными, хотя лаборатория не испытывает нехватки ни в одном из этих металлов, и по мере необходимости пользуется и ими в том числе, но только там, где использование таких материалов необходимость. Там же, где есть возможность использования меди не в ущерб каким-либо качествам приманки, медь используется безоговорочно, или, как говорят поклонники РСюков – по умолчанию. При этом речь приходится вести не просто о меди, но о меди без «нагартованных» участков \или участков с внутр. напряжениями в «теле» металла\. Спрашивать Астанова бесполезно. Не потому, что он не ответит. Он ответит. Боюсь только, что при настоящем раскладе «колоды» \ готовность воспринимать \ , самые подготовленные рыболовы окажутся даже не «служанками». Так зачем спрашивать, если ответ, всё одно, понятен не будет. Между тем, совсем нетрудно убедится в том, что приманки из меди имеют явное преимущество, если говорить о таких характеристиках как успешность приманки \ или то, что дилетанты называют «уловистость»\. Вот, примерно, вот так. А ты говоришь динамизм…

Головин А.: Братцы лаборанты! Помогите разобраться. как-то видел у вас на сайте висело "Что такое ультра лайт?" Тогда не прочёл. А теперь возник вопрос с весом удилища на фестивале. Вот может помогло бы? Или у вас своя катка?

1spi4ka: Головин А. Точно. И катка, и "хатка", и избушка. Всё своё. И жильё, и бельё (с) И зачем нам чужие "монастыри"? Была тема про ул. Но поезд ушёл. С другой стороны не ответить - не вежливо. Счас. Нам, как авторам-изобретателям, как раз публикацию позволили о новом типе удилищ для микро приманок. Всё равно что-то скажем о них, так можно прицепом и ваш вопрос затронуть. Ультралайт - это каждому как хочется, так и ультра лайт. От шкурных интересов зависит в основном. Кто палки впаривает - будет внимание обращать на удилища, кто снасти вообще - на тех. оснащение. По разному короче. Непоганини считает, что это степень продвинутости рыболова. Короче у кого что в голове, у того и на языке это. Если с умом, то как говаривал один знакомый монгол: "От рентгена не убежишь!" Я вам следующее скажу. Взялись мы в этом сезоне заколбасить несколько "мухобоек" для уклеек. Недалеко от дома, где Астанов живёт, есть магазинчик для рыболовов. Вот в нём продаются вот такие удилища. Не то, чтобы они лучшие для ул, но мы их не для того и покупали. Это как бы зоготовка для "мухобойки". В прошлом сезоне Астанов для Рема мухобойку делал из удочки трёхметровой. В этом году в ходу крокодиолы. ( admin) Так вот на этих удилищах написано вообще "абы што". Короче, херня какая-то написана. Но Астанову это никак не мешало ловить на него уклейку во время того, как я звуки птиц записывал возле библиотеки. гигантские уклейки попадались также я думаю, что не от удилища это зависело. а вы как думаете Так "вес удилища", выходит, что ни причём. Я, скорее, соглашусь с Игорем Непоганини. Ультралайт или не ульралайт - зависит от рыболова, а не от снасти. Но это частное мнение лаборатории. Я его и выразил. А, вообще, если хотите "в табун", то примиритесь с тем, что хомут наденут. А если "без узды", то разве не всё равно какой долболоб что сказал? "Птицы летят на йух" (с). Вместе с долболобами.

Головин А.: А какое это удилище?

admin: Головин А. пишет: А какое это удилище? 1spi4ka ну вот и поговорили о феномене Ошибки твои править больше не буду! Пусть все видят, что ты неуч!

1spi4ka: admin Главное в танке что? Правильно, Саша. Головин А. Так в том то и дело, что никакое. Как бы это попроще? Удилище уникальное, но это 100% не то, что привыкли называть УЛ. 1 метр длины и каст 50-100 \отмечены точкой на этикетке\. Рем сегодня \сорри вчера\ отличился с таким удилищем на форелевом водоёме. Но приманка была не ул и способ лова соответствовал. Я же говорю, что Астанову это никак не мешает ловить на такое бронетанковое удилище уклеек. Умеет человек, потому всё равно на что ловить. Может ему не так комфортно, как со своим постоянным "микробайтом", но результат, если иметь ввиду кол-во голов, от этого не страдает. Я же не просто так написал о гигантских уклейках. Длина заброса имелась ввиду. Крупная уклея не подпустит к себе так близко как это позволяет мелочь. Т.е. хочу сказать что снасть важна , но ещё важнее в чьих она руках. Спросите себя как "дубовым удилищем" бросить "блоху" на 10-12 метров. Вы бы видели это движение при забросе. Смех. Что-то типа толкания ядра. НО оправдано! Приманка прекрасно "летает". Если я правильно понял, то на фест г-н Головин не попал по причине надписи на "евоном" спиннинге? Фигня. Не берите до головы. Сам ловишь? А надо больше? Хочешь вселенской славы? Плати бабло. Но если "для сэбэ" и в своё удовольствие, то можно и "малой кровью". Ты в себе разберись. Что тебе важно и часть вопросов решатся сами собой.

Головин А.: 1spi4ka А это удилище покрашено в белый цвет? Если оно "дубовое", то зачем оно потребовалось вам? Сколько стоит это удилище и на какую реальную нагрузку оно расчитано?

1spi4ka: Головин А. Головин А. пишет: А это удилище покрашено в белый цвет? Если оно "дубовое", то зачем оно потребовалось вам? Сколько стоит это удилище и на какую реальную нагрузку оно расчитано? Удилище прозрачное. Зачем оно мне - позже ясно станет. Должна быть в театре интрига! Удилище стоило на момент приобретения 19 000 бел. руб. или что-то около 7 уёв. О нагрузке ниечго не скажу, потому что сам не знаю, но Рем "вальнул на него нехилую форелю" и без последствий для удилища. Короче - сказака для бел. форелелова. Короткое - удобно в кустах, приманки типа вертушек 2-3 бросает на ручьях так, что "шуба заворачивается", а при случае выкинуть совсем не жалко. Кто ловит пёстрое в РБ, поймёт зачем иногда надо выкинуть удилище и всё что связано с рыбалкой. Но надо оно мне было не только для этого. Терпение коллеги. Продолжение будет!

VoynSan: Всем здрасте. Иногда на рыбалке требуется посеребрить лепесток (медный, там, или латунный), раньше это можно было сделать с помощью ляписа, который можно было купить в любой аптеке. Технология трогательно простая: мокрый лепесток тупо натираем ляписом (можно предварительно настругать его [ляпис] в баночку и на рыбалке натереть лепесток полученным порошком с помощью ватной палочки), смываем черную жижецу И!! ВУАЛЯ! получаем устойчивое достаточно плотное серебряное покрытие. Но, ляпис больше в аптеках не продается - снят с производства. Вопрос: Чем можно заменить этот самый ляпис. Ибо, не знаю как в Беларуси, а у нас на Урале рыба блесны с такими лепестками ест охотнее

Химик: VoynSan Зачем заменять? Не продаётся в аптеках? О горе! А на что голова и руки? Учебник по химии в руки и не надо ничем заменять. Химики тоже люди.

fotograf: VoynSan Хорошо получается с отработавшим фиксажем. Но надо чтобы и фиксаж был свежий и чистый. Поверхность лепестка также должна быть подготовлена с тщанием.

1spi4ka: VoynSan VoynSan пишет: а у нас на Урале рыба блесны с такими лепестками ест охотнее Весьма сомнительное утверждение. Верно было бы говорить: "Из моей практики имею опыт, что в условиях уральских водоёмов рыба на блесны с такими лепестками попадалась чаще". Или что-то похожее. А то ведь можно подумать, что на всём Урале без ляписа беда прямо. Но это я так - для выпендрёжа. Типа я умный такой. А на деле "забелить" лепесток есть много способов. Мельхиоровый лепесток - 1, при условии что изготавливаете сами. Полуда оловянно-свинцовыми припоями или припоями с содержанием серебра - 2. Наклейка алюминиевой фольги или плёнки - 3. Натирание лепестка серебряной амальгамой \серебро в ртути\ - 4. О фиксаже Андрей \fotograf\ написал. Гальванопокрытия - типа "хром" или подобные им \не путать с никелем\ - 5. Краски и лаки типа "металик" - 6. И ещё как минимум столько же способов можно насчитать если заниматься вопросом покрытия лепесков вплотную. Хочу добавить, что есть способы относительно простые и действенные, но связанные с применениме высокотоксичных веществ \цианиды\. О них писать не буду. Живите долго, пусть и без "серебряных" блёсен. Из своего опыта добавлю, что свет клином не сошёлся на ляписе и "самоклеящиеся" металлизированные плёнки с хорошим водостойким клеем достойное решение проблемы, и, пожалуй что самое лучшее из простых, для просто рыболова \производство и продажи не рассматриваем\.

А.Гарматов: 1spi4ka Вот тебе к теме о медных приманках. От серебрянного века в медный.

Рем: А.Гарматов Саша, Ты знаешь историю о Спичкином бюро, о семейном счастье, и о наклеенной на лепесток алюминиевой фольге?

А.Гарматов: Рем Нет. А что за история?

Рем: А.Гарматов Однажды автор "сказаки о крокодиолах" , по наущению Астанова, взялся приклеивать фольгу супер клеем к лепестку. Кураж и желание были слишком велики и потому Сергей не заметил вытекающего на крышку бюро клея. Одним словом, когда пришла жена, Сергей был надёжно "зафиксирован", и его супруге оставалось только "поиграть в садо-мазо", что она и исполнила при помощи венника, отыгрываясь на беспомощно приклееном супруге за испорченное бюро. Затем было второе бюро, безнадёжно испорченное рычажными тисками. Тут уже отгребали и Спичка, и Непоганини как змий искуситель. Теперь уже "статус скво" восстановлено, но какой кровью ? Непоганини дважды собсвенноручно готовил свои знаменитые люляки, а Спичка так стрался, что Светлана цветами разве что только пол не мела и шутила, что чувствует себя "свежей могилой".

А.Гарматов: Рем, это да! Когда Астанов и Спичка собираются вместе... Вот бы уже кто мог бы зарабатывать на ярмарках. Инженер и подполковник - два

Tonnelos: Астанов, на сайте……………. (удалено админом) пишут, что ваша блесна «туфля»………… (удалено админом). Прокомментируйте. ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////// TonnelosА что тут комментировать? 3000 вёрст надо ехать от упомянутого Вами сайта, чтобы попасть на сайт Астанова? Вот Вы же нашли дорогу на этот форум? Так что ещё непонятно? Если кто-то что-то пишет там, вместо того, чтобы задать вопрос здесь и узнать то, что он хочет узнать из первых рук – значит, ему зачем-то надо, чтобы читатели считали так, как он написал там. Ну и …уй с ним! Если обращать внимание на каждого идиота, который мнит себя чрезвычайно умным и хитрым, то только этим всю жизнь и придётся заниматься. А как же рыбалка? Пусть пишут что хотят. От этой писанины, ни мозгов у писак не прибудет, и рыбу ловить от писаний своих они не научатся. Удачи парням в их нелёгком деле. Не стоит беспокоить маэстру из-за таких пустяков. Сравните уровень. Эти (как их назвать?) что-то буровят в полной неосознанности (напильник не каждый в руке держать умеет и блесну к леске не каждый привязать может), а Астанов делает для рыболовов настольные мини фабрики для производства приманок в дом. условиях. Какой ещё нужен комментарий? Админ. Гарматов А.

Grunt: Aдмин пишет: Если обращать внимание на каждого идиота, который мнит себя чрезвычайно умным и хитрым А что если эти люди мастера в своей области? Мастера слова, например?

admin: Grunt пишет: А что если эти люди мастера в своей области? Мудрому нет нужды в доблести.

Тумаков Л.: Grunt пишет: А что если эти люди мастера в своей области? Вы читали на тех сайтах о поляризационных очках? Возмутитиельно! Вокруг все дибилы? Мастеру надо нести такую охинею даже для того чтобы продать? Один умный человек не сможет пояснить другому суть? Вопрос риторический! Так зачем нести всякую чушь? Ответ очевиден. Мастер на мастере сидит и мастером погоняет. В результате спросить не у кого...

admin: Grunt Тумаков Л. Паважаныя друзи, кончайте с этими недовольствами. Я человек мирный. Не нравится что-то? Ко мне претензии как к админу есть? Нету? Тогда тссс - тихо. За рыбалку побалакайте.

nanzit: Здравствуйте уважаемый Игорь Астанов! Просмотрел ваш сайт, вычитал много интересного для себя.Не так давно увлекся спиннинговой ловлей.Очень увлекательное(заразное) занятие. Напокупал всевозможных блесен и много утопил,потерял и давит "жаба" опять покупать эти блесна, а стоят они у нас дорого (в Улан-Удэ). И изготовление своими руками блесен доставляет больше удовольствия, и азарта, чем просто покупная блесна. У меня к вам просьба как можно приобрести у вас комплектующие к блеснам: лепестки, хомутики, сердечники и т.п.(или же подскажите ссылки, адреса в интернете). С уважением Федоров Н. nanzit@mail.ru

dimenius: Обращаюсь к администрации сайта. Помогите пожалуйста получить заказ на територию Украины. Ну очень заинтересовало!!! P.S. В белорусии родственников, знакомых нет.

dimenius: Ура! Нашёл одноклассницу из Гродно. Простите за флуд.

Valen: Игорь какова вероятность того, что несимметричные лепестки будут вращаться в одну сторону? И как боритесь с закручиванием и на рыбалке и в конструктиве вертушек? Как можно уменьшить закручивания вертушкой, ну кроме как опушку поболее добавить и двойную бусинку подшипник. О и кстати одинарник - тройник влияет на это дело?

dimenius: А чё сайт умер???

Tapirs: dimenius пишет: А чё сайт умер??? А ты чё реаниматор?

Канев Г.: Этот сайт живее многих и тогда, когда на форуме затишье. Что толку читать фуфел на тех сайтах, что якобы живы? Многие сайты родились мёртвыми.

Крузо В.: У Михаила Зощенко есть рассказ о том, как лечили девочку-подростка. Напуганная, она перестала говорить. Доктор предложил лечить подобное подобным. Напугать её вторично – вот способ заставить говорить немую. Девочку напугали ещё раз. Она заговорила. Но говорила такое, что уж лучше бы молчала. Так и многие иные, якобы «живые» сайты. Устал сегодня после рыбалки. Позже подробнее поясню, что я имел в виду.

Бэтhoven: Канев Г. пишет: Что толку читать фуфел ? Так это так! Если чудаку до 35 годиков, то, что сопляка слушать? флуздит лишь бы языком(пером, клавой) помолоть. Если после 35, то старый несостоявшийся неудачник - и что с таким говорить? Все остальные либо впаривают нечто, либо имеют только им понятный интерес. Бесспорно одно - нормальному, рядовому юзеру неча на форуме делать как только фуфлуд впитывать.

dimenius: http://i077.radikal.ru/0908/79/85fee1869d77.jpg http://s50.radikal.ru/i130/0908/83/b5c81915b8e7.jpg Вот такие получились "ручки". Хотелось бы услышать мнения. На первой с "мухой", наверное переборщил. Да, может кто-то подскажет как картинки вставлять?

fotograf: dimenius пишет: Вот такие получились "ручки". Хотелось бы услышать мнения. На первой с "мухой", наверное переборщил. Да, может кто-то подскажет как картинки вставлять? Муха не плоха. С крючком недоборщилю Больше крюки надо бы. Мне так показалось. У меня стоЯт бОльшие. Картинки вставляю так - загружаю фото на радикал. ру - http://www.radikal.ru/ Дальше мышкой (левая кнопка по значку с пирамидками - второй значок над окном сообщений). в появившемся окошке всавляем адрес картинки с радикал.ру. Я ещё "в ручках" обратил внимание, что чем длиннее-больше проволочка с лепестком, тем устойчивее они у меня рнаботали . особенно "на рваных" проводках.

dimenius: Спасибо за отзыв, буду думать. К сожалению сегодня одну из ручек утопил. Ещё заметил множество захлёстов за проволоку, может нужен спереди карабин? или ещё что?

Lobzic: fotograf андрей, ты лаборант в реале или тока тут на форуме?

MegaBob: fotograf Андрей, у меня классно ручки отработали в этом сезоне. Я ловил ими на дорожку. На колебло не брало и воблеры молчали, а эта "приблуда" - жесть! Ручки покупал самые огромные по размеру и самые тяжёлые какие есть на "жданах". Но в заброс пока не обрыбил. А ты какие лепески использовал? Я списался с Непоганини, и оказалось, что лепестки есть разные. Не только как на витрине. Пузырчатые такие №3 "аглия" типа. Вот такие ставил. Ты то,я знаю, поближе к маэстре. Спроси десятка полтора на меня. Писал на почту в лабораторию - молчат. Фиг знает что...Ваще знает кто-нибудь что тут творится?

Дзеяч: MegaBob На "Экспобеле" у дяди Фёдора есть лабораторные лепестки. Вчера я видел. Сколько весят твои "ручки"? Когда тянешь за лодкой "дорогу" они на поверхность не выскакивают?

Олег Сиротка: Когда можно купить зимнюю блесну?

Кривец Г.: fotograf Андрей, привет! Это я тот самый ваш знакомый с Вилейки. Удалось достать приспособкув для лепестков как в теме "о форели"?

Астанов (Непоганини): Паважаныя сябры! Коллеги! Таки эту тему мы, наверное, закроем "нахрен". . И название глупое, и в свете того, что и так тем достойных предостаточно - эта, точно, ни во что не впёрлась! Потому попрошу всех с вещичками в тему к "форелям". Там отвечу кому смогу и опять таки (за рыбалками некогда в нете "посидеть"), если кого обойду вниманием, то знайте , что это не со зла, а исключительно от того, что глупо педалировать клаву, в то время как рыбы чуть не сами на берег лезут!

admin: Почему закрыли тему? У Астанова и ручки, и ножки как у всех. И остальные части тела тоже человечьи. А посему переставайте быть долбоёбиком и идиотиком , и становитесь, как пишет ББ, самолётиком или велосипедиком. :) Не надо полагаться на то, что на каком-либо из сайтов (не важно какой тематики) кто-то за вас сделает работу по осмыслению. А если не полагаться, то к чему вопросы? Добавлю, что саит лаборатории задумывался вовсе не как «броневичок» или «карманная трибунка», но как огонёк в «ночи», дабы можно было обсушиться и обогреться одинокому путнику. Грейтесь, но не рассчитывайте на то, что кто-то гениальный подскажет вам приманку такую, какая поймает рыбу за вас. А если рыбу вам придётся ловить самим, то и приманку выбирайте сами. А Астанов может рассказать только о том, как приманку выбирал он сам. Если интересно, то можете почитать. Намерено пишу так, чтобы выглядело неудобоваримо и обтекаемо, потому, что не буду ничего за вас делать. Хотите быть рыболовом? Так будьте им и не питайте иллюзий, что некий мелованно-глянцевый рыболов-губошлёп будет шевелить за вас вашей извилиной. Игорь Астанов.

полная версия страницы