Форум » » К слову пришлось... (продолжение) » Ответить
К слову пришлось... (продолжение)
Рем: К слову пришлось. Что я заметил. Есть у рыболовов "пост совков" слабость - любят еб...нуть чего-нибудь заумное так, чтоб при этом неискушённому казалось будто-бы умный сказал. Возьмите к примеру термин "джиг" и всё что с этим "джигом" связано может быть - головка, приманка и т.д. Джига - это танец такой. Не очень русский. На "корчи" предсмертные похоже. Афрофурии придумали танец такой. Рома обсосуться и давай джигу отплясывать. Ну и, конечно, проводка с такими вот движениями приманки стала джиговой проводкой. А у нас же всё по принципу "Ваня туда нельзя". О!!! Так у нас уже и рипперы, и твистеры - всё это уже записали в джиг-приманки. А с каких пенисов ( пенис - это как х...й, только мягкий - примечание админа )? Рипперы замечательно проявляют себя и при равномерной проводке. А что до окуня - так если риппер хорош, то предпочтительнее медленная равномерная проводка, чем "джига ромовая". С твистерами всё так же. С "переднеогруженными вертушками" (ещо один перл ) такая же история. Никто не запрещает вести такую вертушку в ритме джиги, но и не обязательно вести себя себя как попуасу. Короче, к слову пришлось.... Если у кого что к слову придётся, то почему и не продолжить столь полезное начинание, как эта тема? Всё ж интереснее читать чем "как я пришёл в диалоги о самоделках"
1spi4ka: К слову. Кто на что ловит - имеет смысл разбирать только тогда , когда неуемное любопытство требует продолжения банкета. В подавляющем большинстве случаев / и слава Богу /, мы имеем пользовательское отношение к рыбалке. Это правильно. На кой надо тыща мильон до неба сисадминов, программеров и хакеров? Пусть рыболовный люд будет только тупоголовыми юзверями. Без "всепожирающего прогресса" жить спокойнее и радостнее. К слову - поделились бы браконьерскими успехами?
Рем: 1spi4ka А может ну её эту машину? Может пасеку купим?
Машнин К.: Рем Почему лаборантов называют сектой?
Рем: Машнин К. ХЕЗ. Я думаю, что у разных называющих разные мотивы.
1spi4ka: Машнин К. Правильнее было бы называть орденом.
Лес Т.: 1spi4ka а почему не секта?
1spi4ka: Лес Т. Если ты знаешь, в чём разница, то легко поймёшь почему. Деятельность сект основана на вере. Деятельность орденов - на знании.
C.Сафон: 1spi4ka Лес Т. Рем Машнин К. А как тогда надо называть утырков из различных СМИ рыболовных, которые друг у дружки подворовывают и выдают себя за мастеров и гуру? Вспоминается песня Шевчука "Российское танго": "понашили из трусов героев"
Добрыня: C.Сафон Хуй на них! Мне для себя. Безотносительно общественного мнения.
1spi4ka: C.Сафон Добрыня Утырков надо называть дебилами. Только дебил мог написать Расшибёшься, но нигде не найдёшь, чтобы я позиционировал себя великим мастером и знатоком. Делюсь опытом, каким есть и если кто-то, что-то полезное в этом для себя найдёт - буду рад. Если не знаток и не мастер, то откуда опыт? А если делишься опытом, то стало быть знаешь что-то такое, что известно только тебе? Но увы и ах. Опыт оказывается с соседней интернет страницы. И вот этот дебил делится с нами опытом / я не просил и никто другой не просил/ размещённым в интернете кем-то. Кем не важно. . Почитаешь такое и спросишь себя кто этот человек "не позиционирующий"? Вопрос риторический. Этот человек дурак.
C.Сафон: 1spi4ka О том и писал. Все эти "типа умники" делятся чем-то таким, что не они придумали. Не надо со мной делиться. Читать я и сам умею.
Добрыня: C.Сафон, видимо, хотел сказать , что, имея дело с знаниями предоставляемыми лаборантами (орденом ), мы получаем в дар "не рыбу, но удочку". Во всяком случае, я себе это так вижу. Каждый может получить уникальную информацию необходимую в его частном случае. И нет необходимости перенимать опыт , которым со мной готовы делиться " не позиционирующие"
C.Сафон: Добрыня Бля....ля....ля....ля! Сафон хотел сказать?! Это Добрыня так хотел услышать! Но в этом случае не важно. Именно это и хотел.
Сельпо: Я готов согласится с тем, что много важнее научиться самостоятельно получать информацию, требующуюся в каждом частном случае, чем полагаться на кем-то пересказанные "крупицы опыта" типа "откровения соседнего интернет ресурса".
Kraft: Сельпо Правильно! Зачем мне технологии кем-то применяемые? Технологии, как правило, уже привязаны к принятым инженерным решениям, к конструкции блесны, к её концепции. Замкнутый круг... Не лучше ли найти свежее решение? Лучше! Тем паче если знаешь как. Я за такие знания! Это орден.
Рем: И рыбалка для кого-то....Да что там рыбалка? Сама жизнь!!! Для одних это соответствие полученным инструкциям, для других... Разве можно запретить быть рабом? Рабовладельцев можно пытаться уничтожать, но это не эффективный способ борьбы с рабовладением. Если есть предложение, то будет и спрос. Вероятно, наилучшим положением для создания предпосылок, имеющих претензией положить конец эпохе рабовладения, станет отсутствие рабов. НО! Орденским братьям понятна невозможность такого развития событий, и, соответственно, ненужность действий в этом направлении. Орден исходит из того, что каждый человек от рождения имеет божественную привилегию права выбора. А далее как звёзды встанут . Бесспорно на сегодня лишь то, что братья владеют тем, что нельзя потерять при кораблекрушении - извечным знанием - "откровением самих вещей". Рыбалка как пример, как малая модель.
C.Сафон: Рем Что делать прикажешь? Живём в такие времена, что в поисковой строке Гугликов можно встретить запрос: " Как правильно дрочить?" Жаль, что я не Гугл. Я бы задавал уточняющий вопрос: "Кому дрочить собрался?". Убеждён, что вопрошающий делал бы квадратные глаза и отвечал бы: "Себе!". А потом продолжал бы поиск по запросу. К слову о дибилах. Вот вы мне скажите - нормальный (не дибилоид) напишет такое? наконец я дома!! вчера к 15:00 (27марта2012года)приехал на "БЕЛООЗЁРСК",ехал ловить на спиннинг-микроджиг...поездка не скажу что оказалось удачной а наоборот не совсем удачной,она была долгожданной т.к. долгое время хотел выбраться половить КАРАСЯ на МИКРОДЖИГ....отбороздив несколько сайтов и форумов с названиями "микроджиг за белой рыбой" и т.п. ,я выбрал несколько твистеров с определёнными цветами,и выполнял специальные проводки....в итоги буквально на 3-м забросе ,БАЦ ......и карасик на 300гр.,у меня в кармане)—-всё по честному в рот...в течение часа ещё было поймано 3 окушка общим весом 400гр.а вместе с карасиком —700гр) в общем остальное время не микроджиговал т.к. поднялся сильный ветер( и морроз( так. что по том стал ловить,уклейку и карася)хотя к концу рыбалки выяснилось что карась в эти 2 дня был очень вялым и у некоторых людей,которые ловили на 3-4 щетовки-донки поймали всего 1-2 а то и вовсе только с одной уклейкой уезжали...так что тема "микроджиг за белой рыбой" остаётся актуальной и я советую каждому испробовать её на себе,кстати карась на спиннинг—это как щуку на1кг.,вроде небольшая а сопротивляется и даже фрикцион немного отрабатывал) Всё как бы в рамках привычных фраз. Но вот вопрос: зачем надо было отбороздить несколько сайтов? Вопрос риторический. Этот человек дурак. Я не из маэстр. Но мне ведомо, что в нашей географ.полосе карась в это время года ловиться на червя "в лёт". т.е. если береёт, то так что на донку из 5 крюков может чепляться за раз по три штуки и это при условии , что подсекать нет необходимости. Он всё сделает сам! Настолько он нахрапист в эту пору года. Но знания такого порядка имеет смысл получать по принципу лаборатории, а не в Гугле. Это понимание происходит от знания кто в Гугл засунул статьи о карасе и джиге. И опять. Вопрос риторический. Засунул тот, кто этого карася в глаза не видел. Засим делаю вывод. Информацию надо брать на реальном водоёме, а не ждать, что насцут в уши типа умники...Пиши и меня в колхоз....эээ..... не то... в орден
Сельпо: C.Сафон Не очень чётко прослеживается логическая цепь между "кто засунул в Гугл" и почему тот, кто засунул, "не видел карася". Как мне, так понятно, что у любого, сующего что-то в Гугл, есть на то своя причина. Без причины совершать что-либо станет только один человек Этот человек дурак. А далее по тексту: из рук же дурака не принимай бальзама Но для того, чтобы понимать взаимосвязь не прослеженных лог. цепочек, уже надо быть "колхозником"
Рем: Сельпо C.Сафон Злые вы!!! Людям верить надо. Я вот читаю Делюсь опытом, каким есть и если кто-то, что-то полезное в этом для себя найдёт - буду рад. и верю! Верю в то, что единственное желание этого человека разделить со мной что-то такое, что есть у него. А почему и не поделиться? Не пОтом и не кровью далось. Как пришло так и ушло. А имя на слуху. А далее, как Сельпо сказал, по тексту Я знаю этот вид напыщенных ослов: Пусты, как барабан, а сколько громких слов! Они — рабы имён. Составь себе лишь имя, И ползать пред тобой любой из них готов. Потуги понятны. Но чего не понимаю, так это как эти "делящиеся люди" не видят простой истины: гораздо эффективнее долбиться в задницу! Примеров масса. Так в чём же причина? Мешает природная скромность или не хватает мозгов, чтобы работать задницей???
1spi4ka: C.Сафон Рем Сельпо Все вы не правы. Не огульно, но у меня возникает вопрос иного свойства. Я имел карася на спиннинг. Не единожды. Способ свой у меня есть. Но мне хотелось бы, кроме фото, чтобы "делящиеся" поделились алгоритмом, сиречь небольшой инструкцией: Что же надо сделать мне, чтобы отыметь карася, но не по своей методе, а по методе кого-либо из "делящихся адептов микроджига". Хочицца канкретных рикаминдаций.
Мессершмит: 1spi4ka Рем Сельпо и т.д. Сельпо пишет: Не очень чётко прослеживается логическая цепь между "кто засунул в Гугл" и почему тот, кто засунул, "не видел карася". Глупо думать, что поймав карася (неважно каким способом), кто-то помчится выкладывать в иннет рассказы о сем деянии. Так, я думаю, и "колхозником" быть не нужно, чтобы понимать наконец я дома!! вчера к 15:00 (27марта2012года)приехал на "БЕЛООЗЁРСК",ехал ловить на спиннинг-микроджиг...поездка не скажу что оказалось удачной а наоборот не совсем удачной,она была долгожданной т.к. долгое время хотел выбраться половить КАРАСЯ на МИКРОДЖИГ....отбороздив несколько сайтов и форумов с названиями "микроджиг за белой рыбой" и т.п. ,я выбрал несколько твистеров с определёнными цветами,и выполнял специальные проводки....в итоги буквально на 3-м забросе ,БАЦ ......и карасик на 300гр.,у меня в кармане)—-всё по честному в рот...в течение часа ещё было поймано 3 окушка общим весом 400гр.а вместе с карасиком —700гр) в общем остальное время не микроджиговал т.к. поднялся сильный ветер( и морроз( так. что по том стал ловить,уклейку и карася)хотя к концу рыбалки выяснилось что карась в эти 2 дня был очень вялым и у некоторых людей,которые ловили на 3-4 щетовки-донки поймали всего 1-2 а то и вовсе только с одной уклейкой уезжали...так что тема "микроджиг за белой рыбой" остаётся актуальной и я советую каждому испробовать её на себе,кстати карась на спиннинг—это как щуку на1кг.,вроде небольшая а сопротивляется и даже фрикцион немного отрабатывал) - эти строки принадлежат "мертвяку". Конечно, кому кроме "мертвяка", придёт в голову начинать отлавливать карасей посредством интернета? На мой опыт поймать карася не сложно (хоть и лёгкой задачу не назовёшь). Но иннет точно не причём. При помощи нета поймать карася не получится. Читать что-то в нете - только время тратить. Как можно использовать знания из нета? Тот кто ловил карасей на спиннинг, я уверен, скажет , что в интернете нет информации, которая помогла бы в осуществлении такой ловли. Как Сергей (спичка) написал о своём способе, так как у меня с языка снял. У меня тоже свой способ. Ловлю не случайно. Но ключевые действия нигде в нете не описаны. Вот так.
ULdalecz: Мессершмит 1spi4ka В такое время года как сейчас, лов карася на спин не в диковинку. Я даже могу в доказательство чужое фото приторочить. и комментарий Сб Май 19 13:15:49 Заголовок сообщения: Сегодня видел две уверенные поклёвки карася. А дальше по линейке времени?
Globus: ULdalecz Так за тож и базар! А дальше?
Яков Шлепентох: Тю.... Это надо отрывать от дел замполита, чтобы раскопать где рылась собака? Способы, линейки времени...Всё это не в этой жизни. Если вести речь о "интуитивном подходе", то всё встаёт на свои места. Не надо умных рассказов о хищнических привязанностях и пищевых цепочках. Значимость уловистости приманки сходит на нет. Попутно глянцевые засиры остаются без работы. Кого и чему учить и типа "делится опытом" становится непонятно. Но понятно другое - всё, что написано - можно со спокойной совестью выбросить, не боясь при этом обеднеть информативно. Оно то, конечно, такое развитие событий противно теории и идеологии, предлагаемой всеми уважаемым Карлом Марксом. Но не грустите почитатели имён - найдутся новые имена с тем же результатом. А вот чего не понимаю я , так это нах...... вам "типа светочам" метать бисер? Я тож почитываю Омара нашего Хайяма на досуге. О тайнах сокровенных невеждам не кричи. И бисер знаний ценных пред глупым не мечи! Будь скуп в речах и прежде взгляни, с кем говоришь. Лелей свои надежды, но прячь от них ключи! С другой стороны, можно и Хайяму возразить устами ( блин, забыл фамилию ): То, чем вы являетесь, говорит громче, чем то, что вы произносите. Так кричи, не кричи, мечи, не мечи - идите рыбу ловите!
Астанов (Непоганини): Яков Шлепентох Яша, к слову, провинность Карла нашего Маркса, если таковая имеет быть, то сводится лишь к тому, что К.Маркс во главу угла возвёл экономическое начало, а следовало бы возводить, именно, начало идеологическое , ибо Дела - лишь в намерениях. К слову... о рыбалке.
Тарас К.: Астанов (Непоганини) Маэстро, дите полоть бураки! Не надо забивать гвозди в диалоги на форуме.
Астанов (Непоганини): Тарас К. Во - вымыл руки после бураков и могу ещё парочку гвоздей «присунуть». Мне бы хотелось передать привет папе и маме! А ещё всем кого я знаю в городе Минске! Можно уже и мне колесо покрутить? То обстоятельство, что мы находимся на «Поле Чудес» не требует доказательств, как и сам факт нашего пребывания в небезызвестной стране. ПризнаЮсь – меня особенно радует воодушевление, с каковым вынужденные сторонники «теории общепита» (а где им взять альтернативу?) продолжают вешать на уши менее продвинутым коллегам (читай -лохам) 101-ю рассказку о «больной и раненной рыбке». И ещё о том, что искусственные приманки эту рыбку напоминают. Нюанс, что рыбе «по барабану», что именно напоминает приманка пишущему стороннику «теории общепита», а сам сторонник, ни при каких расскладах знать не может, что напоминает, и напоминает ли вообще, рыбе этот кусочек металла ( дерева, пластика) их волнует также мало как и прежде. Это завидное постоянство вызывает во мне, по меньшей мере, уважение к упорству, с каковым сторонники продолжают пытаться применять прежний способ об’яснений в надежде таки пролить яркий свет своей продвинутости (читай –поделиться опытом в очередной раз) в «черную дыру» неграмотности начинающих. К слову, хочу лично поблагодарить тех сотрудников лаборатории, что приняли участие в завершении весеннего этапа работ по использованию Q- приманок.
бульбаш: Астанов (Непоганини) Блин, маэстро, может ты расскажешь что эт о за фигня, ваши новые приманки?
Астанов (Непоганини): бульбаш бульбаш пишет: ты расскажешь что эт о за фигня, ваши новые приманки? Рассказать-то можно. Вот поймёшь ли? Беда в том, что в лексике языка, каковым ты выражаешь свои мысли и слов нет таких...Если нет слов, то нет и мыслей. На что я могу указать тебе? За что зацепиться? Ты уж "браток-Данилушка, извини, если что-то типа вазы не выйдет". Я так "на всякий який" предупредил, а дальше сам смотри. Начать стоит с попытки затолкать в "бестолковку" и глубже суть термина ПРАНА. Пока пытаемся увидеть-сообразить, что есть прана, не лишне будет прочесть следующие строки: Карл Густав Юнг пишет: Индийское мышление с легкостью оперирует такими понятиями, как прана. Иное дело — Запад. Обладая дурной привычкой верить и развитым научным и философским критицизмом, он неизбежно оказывается перед дилеммой: либо попадает в ловушку веры и без малейшего проблеска мысли заглатывает такие понятия, как прана, атман, чакры, самадхи и т. п., либо его научный критицизм разом отбрасывает их как «чистейшую мистику». Раскол западного ума с самого начала делает невозможным сколько-нибудь адекватное использование возможностей йоги. Она становится либо исключительно религиозным делом, либо чем-то вроде гимнастики, контроля за дыханием, эуритмики и т. п. Мы не находим здесь и следа того единства этой природной целостности, которые столь характерны для йоги. Индиец никогда не забывает ни о теле, ни об уме, тогда как европеец всегда забывает то одно, то другое. Благодаря этой забывчивости он завоевал сегодня весь мир. Не так с индийцем: он помнит не только о собственной природе, но также о том, что он и сам принадлежит природе. Европеец, наоборот, располагает наукой о природе и удивительно мало знает о собственной сущности, о своей внутренней природе. Для индийца знание метода, позволяющее ему контролировать высшую силу природы внутри и вовне самого себя, представляется дарованным свыше благом. Для европейца же подавление собственной природы, и без того искаженной, добровольное превращение себя в некое подобие робота показалось бы чистейшим адом… Богатая метафизическая и символическая мысль Востока выражает важнейшие части бессознательного, уменьшая тем самым его потенциал. Когда йог говорит «прана», он имеет в виду нечто много большее, чем просто дыхание. Слово «прана» нагружено для него всею полнотой метафизики, он как бы сразу знает, что означает прана и в этом отношении. Европеец его только имитирует, он заучивает идеи и не может выразить с помощью индийских понятий свой субъективный опыт. Я более чем сомневаюсь в том, что европеец станет выражать свой соответствующий опыт, даже если он способен получить его посредством таких интуитивных понятий, как «прана» Следующим умодвижением должно стать умение воссоединить в себе начала о коих упоминает Юнг. Но "идти" придётся дальше и индийца, и европейца, представленных в традиции Юнга. Методика не нова. На словах можно пытаться передать как отказ от доминанты эго, но без уничтожения оного. А дальше всё пррросто. Если удастся то, что мы наметили, границ не будет в рамках дозволенного.
бульбаш: Астанов (Непоганини) Абракадабра. Я старался...
Астанов (Непоганини): бульбаш Я предупреждал. Прежде в шахтах лошади работали. До сих пор налобный фонарь шахтёров называют коногонкой. По завершении трудового дня шахтёры подымались на-гора, а лошадки оставались в шахте, где всегда царил полумрак. Когда жизнь лошадки подходила к концу, её также подымали на-гора. Свет на поверхности был слишком ярким и бедная лошадка, чаще всего, ещё и зрение теряла. Это я к тому, что "абракадабра" - это твоя защитная реакция. Всё в пределах нормы, иначе, Данилушка, ты соскочил бы с катушек. А оно нам надо? "По трохи трэба" Или как говорил Козьма Прутков Поспешай медленно. Практика в умении "восприять невидимое", быть может, однажды раскроет пред тобой то, что "можно видеть закрыв глаза". А як что ни, то и ни. Но не тушуйся в любом случае. Не всем надо. А если это твоё, то и не избегнешь.
бульбаш: Астанов (Непоганини) За предсказания я благодарен. А чем вертушки отличны от других смогу понять не пользуясь "таинственной методикой"?
Астанов (Непоганини): бульбаш Сможешь ли? Сомневаюсь... Но я попробую. На затравку. Сидит на нартах чукча и ест апельсин. Второй чукча спрашивает: - Вкусно? - Вкусно, однако! - Как олень? - Нет! - Как тюлень? - Нет! - Как лосось? - Нет!!! - А как? - Мгм.... Как ебаться!!! Музыкант может быть слепым. Но слепым быть не должен, не имеет права быть слепым изготовитель музыкального инструмента. И это ещё при условии, что оба умеют играть. Ловец рыбы может воспринимать прану в европейском контексте. В конце концов при лове он бессознательно (мне больше нравиться - неосознанно), на правах человека, прибегнет к её использованию. Мастер изготавливающий приманку "с нуля" такой привилегии лишён. Но нельзя ему запретить изготавливать приманку! В итоге приманку он изготовит. Вопрос - устроит ли музыканта, скрипка изготовленная "слепым мастером"? До этого момента понятно?
бульбаш: Астанов (Непоганини) пишет: До этого момента понятно? Не так, чтобы понятно, но пока ответом и его формами я удовлетворён. А как же суть, суть? Отличия?
Астанов (Непоганини): бульбаш бульбаш пишет: А как же суть, суть? Отличия? А дальше всё просто. Чем репродукция от подлинника по воздействию отлична "розумеешь"? Насколько репродукция отлична, настолько отлична и блесна. Нет изначально праны в репродукции. Есть оговорка. Праной репродукцию может наполнять не рисовальщик, а тот кто смотрит. В оригинале она(прана) уже есть и потому оригинал может служить источником, а репродукция не может. Но если ты из тех, кто может сам наполнить праной что угодно, то зачем тебе ещё один источник вдохновения? Ещё одна оговорка. В "труп" возвратить жизненную энергию под силу только Всевышнему, потому блесна не должна быть "мертворождённой" , как минимум. Теперь суть. Всё что "Q" - праной наполнено в 100 случаях из 100 и на 100%. Всё, что не Q - это чаще всего "мертворождённое", имеющее "генетические уродства" и " недоношенное". Ферштейн? К слову - в методике нет ничего таиственного. Я же писал - не новая методика.
бульбаш: Астанов (Непоганини) В принципе я что-то уловил на уровне интуиции. Или поверил... :) Но если задать вопрос иначе? Что поменяется в рыбалке начинающего с применением "Q"?
Астанов (Непоганини): бульбаш Ого! Ещё как поменяется! Никаких сомнений в том, что приманка может не сработать. Что это может значить для новичка? Для новичка это иная стратегия лова. Надо только найти рыбу и провести приманку в непосредственной близости. Всё остальное сделается само по себе.
бульбаш: Астанов (Непоганини) пишет: Надо только найти рыбу. Задача не из простых!
Астанов (Непоганини): бульбаш пишет: Задача не из простых! А кто говорил что будет легко?! Фокус в том, что в современной литературе о рыбалке, этому вопросу почти не уделяют внимания. Не то, чтобы совсем....Публикации есть, но есть и сложности с применением печатных рекомендаций. Я сейчас пишу не о тех. средствах поиска типа эхолот. Я пишу о умении рыболова искать рыбу без подручных средств. Авторы рыболовной литературы для галочки "потрагивают" тему поиска. Но это только общие фразы 1000 и 1 раз уже написанные кем-то и где-то. Опять же понятно, что речь не идёт о характерных местах обитания. Как пишет Сергей Александрович: Хочицца канкретных рикаминдаций. Так вот, если у вас есть приманка, которая вселяет в вас не безоговорочное доверие, нет! О вере и доверии речь не идёт. Мы говорим о 100% из 100% возможных, при условии наличия рыбы в зоне лова. Биологическое состояние рыбы имеет право учитываться, но, в нашем случае, этот фактор не решающий. Так вот, повторюсь, если у вас есть такая приманка, то время отведённое для лова можно тратить только на поиск рыбы, но не на поиск приманки вызывающей поклёвку! Такое качество приманки дорогого стоит! Не так ли?
бульбаш: Астанов (Непоганини) У меня возник вопрос. Приманка "Q"-качествами обладает по отношению к какой-то конкретной рыбе или ко всем, независимо от происхождения?
Астанов (Непоганини): бульбаш пишет: У меня возник вопрос Возникновение вопроса такого свойства убеждает меня в том, что понимания не произошло ( а никто и не надеялся ), но это не страшно. Отвечаю - ессно ко всем. Иначе не бывает. Многие наблюдали интерес небольших рыбок к несоразмерно большим приманкам. Не "размерную" рыбку к тому толкает наличие проявлений праны. Но, видимо, в случайных приманках есть ещё и некие градации в наличии проявлений + возможность "несуразности и абсурдности" проявления. Оттого интерес рыбы может варьироваться от "начального любопытства", граничащего с почти полным безразличием, до ожесточённых непрекращающихся атак. Кроме прочего, надо отметить такое явление как подбор рыбой неподвижных блёсен. Чаще всего это явление наблюдается на зимних рыбалках. И, конечно же, надо сказать о безмотыльщиках, хоть и ловящих порой на "мёртвые" мормышки, но если мастерство рыболова наделяет приманку необходимой энергией, то результат проявляется. С нахлыстовыми мушками несколько сложнее, но ситуация подобнопохожая на ситуацию с мормышками для безмотылки.
Добрыня: Астанов (Непоганини) пишет: Карл Густав Юнг пишет: тогда как европеец всегда забывает то одно, то другое. Ну,ну,ну...В наши дни так стусовалась колода, что забывать может уже и индус. Я бы подчеркнул тот момент, что Карлу нашему Юнгу, правильнее было бы вести речь не о принадлежности к рассе или национальности, а о традициях выражать видимое и умозримое в рамках рассовой и национальной принадлежности. Европейские языки - это языки гномов и троллей. Эльфы живут южнее. Рассуждая безотносительно плохо или хорошо, имеем преимущества и недостатки в разных ситуациях. Но, коль скоро, друг Куско Р. оставляет нам право выбора Рем пишет: каждый человек от рождения имеет божественную привилегию права выбора. то ситуация не кажется мне удручающей. Учится никто и никому не запрещает. А если исходить из устава Ордена Лаборантов: - Ученик выбирает учителя. Между тем, учителя сей выбор ни к каким действиям в отношении ученика не обязывает, и сам учитель может и не знать о наличии учеников. то всё складывается как нельзя благополучно. Дерзай! Свезёт - ещё ступень на полпути к вершине преодолена. Не свезёт - тоже не плохо. Не каждый станет маршалом, но метить в маршалы никому не запрещено.
Сельпо: Добрыня Согласен. Мне тоже не кажется убедительным слоган: "А из моей берданки тоже в мишень попасть можно!".
C.Сафон: Добрыня На ...уя учиться? Это ж надо напрягать лоб! А если у кого геморрой? То такое физиологическое непотребство, как морщение лба, может привести к болезненным ощущениям в области ануса. Голова думает, а болит жопа! Кроме прочего, у многих голова и жопа это одно и тоже. Оттого призыв учиться - неактуален!!!
Путук: C.Сафон Я, напротив, считаю, что учиться никогда не поздно. Мне бы хотелось, чтобы "орденские братья" рассказали почему приманки-вертушки вышедшие из лабораторных мастерских-пакгаузов обладают рядом преимуществ в тех. плане. Знаете, мне, учитывая возраст, сложно двигаться в направлении, указанном Карлом вашим Юнгом. Нет, нет, нет... Не отказываюсь! Повторюсь - учиться хочу. Потому и обращаюсь.
1spi4ka: Путук пишет: Мне бы хотелось, Не надо. Приезжай к Астанову на субботу и воскресенье. Всё расскажут и покажут, и рыбы в дорогу с собой дадут, если сам не поймаешь
Рем: 1spi4ka Путук А что так не надо? Почему? В гости к маэстро не вопрос, конечно! Но почему не надо?! Как раз не сложно. У нас же как? Нужна была блесна для окуня половить есть! Нужна для половить уклейку есть! Разновсяческие спец. прибамбасы в виде "ручек" есть! Ну и так далее и в таком же ключе. Но в этих наших приманках общее одно - мы приманки делаем сами. Сами "с нуля" и под что-то конкретное. В то время, как другие типа мастера и типа фирмы копируют приманки уже получившие огласку при имевших место продажах на рынке и делают это для расширения собственного ассортимента и с целью продать. А маэстро, хоть и не сам придумал фразу эту, но любит повторять Дела - лишь в намерениях. Потому имеем реализацию пословицы-поговорки "За что боролись...". Так что, в основном, вот так... Я могу на примере той же "туфли" пояснить откуда берутся совершенства. Но то чуть позже
Рем: О, так вот это о "туфле". Мыслилась как универсальная вертушка широкого применения ( включая форелевые ручьи), как верх того, что было построено до неё. Не у нас построено, а вообще... Ого какие вы "скромные" скажет кто-то и будет прав - мы не скромные. А какой скажите смысл городить огород из того, что уже кто-то нагородил? Зачем повторять за кем-то? Короче - мы изучили то, что изучить могли, добавили своё видение + свои методы воплощения в металл своих новых концепций. В книге " Тайны мастеров" далее всё разжёвано донельзя, но тут иной формат и я скорочу. Затронем только кручение-верчение. Вообще, в справочниках прежних лет, пишут, что верчение лесы - это беда всех вращающихся приманок. Так и есть, если приманка сделана человеком, не имеющим представления о работе приманки. Для того, чтобы приманка не вертела лесу, достаточно выполнить весьма несложные условия. Что это за условия? Сначала разберём "работу" лепестка. Что есть такая работа? Это полёт. Полёт "крыла-лепестка" вокруг оси. Подъёмная сила (если всё в вертушке хорошо) не даёт лепестку прилипнуть к оси, а угол, под которым вращается лепесток, не может быть случайным. Почему? Потому, что траектория "полёта" лепестка (если мы хотим без кручения) происходит в соответствии с определённым шагом. Шаг - это величина на какую продвигается лепесток за один оборот вокруг оси приманки. Продвигается сам и только под воздействием подъёмной силы. Если рыболов приманку не чувствует ( а приманка несовершенна) и будет избыточно тянуть её на себя лесой при помощи вращения катушки, то движение всей приманки в целом (с грузом) будет опережать лепесток и тогда трение в узле хомут -бусинка будет избыточным , что и приведёт к закручиванию. Правильно построенная приманка позволит лепестку вращаться без подмотки лесы катушкой и, даже в том случае, если рыболов будет "переть" вертушку катушкой с избыточным рвением, то лепесток будет перемещаться только на такую величину, которую избрал конструктор для исключения появления избыточного трения. Это и обеспечивает соответствующий шаг, а вращение лепестка происходит без чрезмерного трения. Естественно, что в настройках всей блесны в целом немаловажными оказываются и угол вращения, и вес груза, и диаметр оси, и диаметр отверстий в хомутике. Все эти детали приходится изготавливать с заранее определёнными размерами. Именно потому маэстро и упоминал, что нельзя получить отличную вертушку, используя случайные комплектующие. Например такие, как проволочные китайские хомуты. Понятно, что если мастер владеет знанием о каком я упомянул, то не будет на приманках ни эксцентричных грузов, ни мух на тройнике (надо сказать, что мухи, как мёртвому припарка в этом случае). О вертлюгах я вообще молчу! Зачем лишняя (как и муха) деталь? К слову - всё сводится к намерению. Построив одну совершенную "туфлю" - не нужды строить что-то чуть большее или чуть меньшее. Овчинка не будет стоить выделки в рамках коробки одного рыболова. Другое дело на прилавок. Но на прилавок можно и фуфло уложить ( а так барыги и делают). Внешняя похожесть фуфла с оригинальными приманками играет с начинающими дурные шутки. Я не маэстра, и мне, иной раз трудно живописать работу приманки, так что если мои каракули и тщание будет неразборчиво совсем для большинства страждущих, то может спасут рисунки. Посмотрим....
C.Сафон: Рем Не парься, с большего понятно. Используя Рем пишет: каракули и тщание в мозгах нарисовать можно. А кому не надо, тому и рисунки до . Я когда с маэстрой знакомился, у меня в коробке лежали бляшки разных моделей. И "типа мастеров" наших Минских произведения там тоже присутствовали. Леску вертели "мама не горюй". Пожаловался Астанову. Он за 1о минут выправил мне 7 штук до почти идеального состояния таким вот инструментом. К слову инструмент ему подарил я. Вопрос - типа мастера не могли сызнова довести до кондиции свои типа блёсны? А за что я тогда платил? К слову в моей коробке были и хомутовки, и на манер "пантер-мартинов" бляшанки. Оказалось, что если приложены и руки, и голова - то о верчении можно забыть. Что ж не прикладывают? Как я понял прикладывают что могут, но если голова и жопа ( у некоторых) одно и тоже, то прикладывай или не прикладывай - толку мало.
Сергей Приходько: Рем пишет: Внешняя похожесть фуфла с оригинальными приманками играет с начинающими дурные шутки. Вот, вот , вот и мне непонятно! Неужто, если есть желание, то нет никакой возможности в наш век интернета раздобыть оригинальных приманок? Если приманка как у лаборантов "ручка" - это я понимаю зачем мне такая самоделка. А если голимая копия Меппс? Я что не могу Меппс купить? Мне говорят, что мол самоделка дешевле. А как так может быть? Откуда такая щедрость? За счёт чего? Пусть мне объяснят. А если нет, то
1spi4ka: Грешным делом, фирмовые бляшанки \за редким исключением\ грешат недоделками не меньше, чем самоделки самозваных мастеров. Где традиций культуры производства нет и во главу угла стоит "Заработать!" там "говнище" и плывёт. К слову к потугам коллеги пояснить без картинок причину верчения блесной лесы добавлю, что трение в узле хомут-бусина, о котором пишет Рем, это совсем не тоже самое, что трение в узле хомут-ось. А митингую я к тому, что ловить блесна начинает с того момента как начинает вращаться лепесток. Если "полёт" лепестка наблюдаем - то без рыбы уже не останемся. Но одно дело "как-то работает", а значит и "как-то ловит", и другое дело - безупречная работа с соответствующим результатом. Отношения рыболов к столь малопонятным большинству нюансам разнятся. Где рыбы "клондайк немеряный" и она "не шугана" - то сгодится всё, что под руку попадёт. Но если претендуешь на роль "ГРУЗДЯ", то "будьте любезны".
Кастусь: Не могу сообразить: зачем рыболову вообще что-то делать из приманок на продажу? Не верю барыгам от рыбалки. Не думаю, что они стараются для моего блага. Ещё меньше верю гениям доморощенным. 1spi4ka пишет: фирмовые бляшанки \за редким исключением\ грешат недоделками не меньше, чем самоделки самозваных мастеров Допускаю, но отдельные недоделки не делают лов невозможным. К большим фирмам у меня доверия больше, чем к засранцам, которые не могут вырасти из производства в 100 блёсен. И это при современных технических возможностях? Но может проблемы не технического, а коммерческого свойства? т.е. они (приманки такие) и в хуй никому не упёрлись? Ну будь они применимо оригинальны и так хороши, как утверждает производитель, нашёлся бы барыга-посредник желающий поделить маржу с производителем. В "тяжёлые советские годы" была необходимость мелкосерийного производства в силу "наличия отсутствия". Но теперь зачем? Если блесна хороша, а, скажем, сам автор амбициозен - то интернет даёт возможность и прославиться, и самоутвердиться. Далеко за примером не пойду - лаборатория Астанова. Мало кто не знает работы лаборантов. И, благодаря стараниям тех же лаборантов, любой может сделать для себя сам многие модели, о которых лаборанты уже рассказали. Такого рода действия не оскорбляют мой разум - всё прозрачно. Я знаю кто предлагает, я знаю какие преимущества буду иметь в случае повторения приманки и имею 100% возможность в этом убедиться. Но и без того верю! Почему верю? А потому, что денег за воссоздание приманки у меня не просят, и, имея классическое воспитание и здоровую психику, я человеку верю по умолчанию. Но если хвалят сами или через никому неведомых "мертвяков", то можно не называться и "ГРУЗДЁМ".
Муромец: Мы, богатыри земли русской, между собой мозгами раскинули и пришли к выводу. Есть способ! Есть тест, который призван помочь рыболову убедиться в необходимости приманки. Пример. Имеем приманку ..... (выберите сами). Бренд не рассматриваем. Учитываем только специфичные качества приманки - дальность заброса, стабильность работы в реках, универсальность и т.д. и т.п. Если рыболов понимает, что ему такая приманка необходима независимо от того кем она изготовлена - то выбираем наиболее традиционного производителя этой приманки и покупаем приманку именно в этом варианте. Возьмём, к слову сказать, заднеогруженные вертушки - т. е. классику. Стало быть наш рубль попадает Меппсу, Раблексу, Блуфоксу. А если мне нужна такая как "Кастмастер" - то Акме в прибыли. Это и честно, и умно! Что побудило к написанию? Полистал соседний форум. Так вот там барыги самодельщики скоро друг другу морды бить будут на предмет кто из них первый с оригинала блесну скопировал (читай украл).
C.Сафон: Муромец Вы, богатыри земли русской, можете даже в очко долбиться! Теперь не запрещено. Это не 30 лет назад. Так и "Блуфокс" - он уже не тот! Так и хочется сказать "Фуфлокс". Но если учитывать то, что 1spi4ka пишет: Где рыбы "клондайк немеряный" и она "не шугана"- то сгодится всё, что под руку попадёт. то и "фуфлокс" справится.
Рем: Муромец пишет: там барыги самодельщики скоро друг другу морды бить будут И я люблю, иной раз, ту страничку почитать. Много смешных словосочетаний можно увидеть. "Морум Ковалёва", например. Если "Морум", то при чём там Ковалёв? Вдумайтесь! И таких фразочек, для посмеяться, можно насобирать на том ресурсе: ""Золушка" Щербакова", "правдивость Канарского", "компетентность Усача", "блесна Варивончика". Кто бы мне показал хоть одну блесну, в которой Варивончик проявился как конструктор, как мастер? Всё спизженное. К слову сказать - там и ресурс такой. Но почитать, порой, смешно. Я бы название сменил. Не БРИК, а БИКС (Большая Интернетная Комната Смеха).
Робин: Рем Вы лучше ещё тираж книги выпустили. Заебался личку чистить от вопросов.
1spi4ka: Рем Мне как-то раз Астанов рассказывал такую историю. Он когда на блёсенной фирме трудился, то директора соседних по офису фирм соревновались в том, кто из них круче как ебака. Приглашали одну и ту же проститутку по очереди и потом сравнивали её отзывы о своих способностях. Ну что-то типа:"Мне так хорошо как с тобой ни с кем не было" или " Ты мне как вставил, так у меня и дух перехватило". При этом жрица любви получала свои кровные 30 в час и отваливала восвояси. И вот однажды телефон этой проститутки попал к менеджеру одной из фирм, а директора решили разузнать в каких фразах она ему респекты высказывала. На утро они его спрашивают: "Санёк, что там Элочка тебе нарассказывала?". А Санёк и выдал: " Да ничего такого не говорила. Ушла утром. Денег не взяла". Это я к чему вспомнил? Я сейчас залез на упомянутый ресурс и читаю: Е.К. пишет: Ни на одну блесну я за рыбалку четыре вида рыб за рыбалку не ловил,а на моррум ковалёвский поймал Solder (младший брат Острова): Я на вертушку Варивончика ( за одну рыбалку ) ловил пять видов рыб : щука , окунь , жерешок , красноперка и уклейка . Читаю и мне вспомнилось как Астанов рыболовным опытом делился: Настоящий опытный рыболов ещё до выезда знает за какой рыбой он едет. А потому не бросает случайную приманку в белый свет как в копеечку. И приманка и заброс не случайны. Оттого у настоящего рыболова приловы в виде рыб других видов редки и восприниматься должны как флюк \флюк в снукере — случайное попадание шара в лузу\. Я это всё к чему поворачиваю? Прав был Канарский, когда говорил , что интернет как рентген. Потому предлагаю БРИК переименовать, не в БИКС, а в БИРК \Большой Интернетный Ретнген Кабинет\.
Жека: C.Сафон Я правильно понял, что изменяя изгибы лепестка можно влиять на то будет блесна крутить леску или не будет?
C.Сафон: Жека А то! Но если честно, то я не знаю. Мы же не на БИРКе, где каждый недоумок молотит, что в голову придёт, лишь бы выглядеть умным и убедительным! И типа понимают, что к чему. Ой, бля! А тебе зачем?
Махмуд: Ну что, голубки, все нахваливаете друг друга Кулики болотные-теоретеги. ПС: и ни одной женшины на форуме.
C.Сафон: Махмуд Ты себя предлагаешь как женщину? Базара не будет в этой тематике! Не по профилю обратился болезный! Ты, каранальный, давай вали на БИРК, засланец. Передай привет Лучнику-Гречанику (LG). Что? В Латвии перепроизводство латунных шаригов? Вставьте в свои черепушки эти шариги. Адью монголо-туркмен. То Аll Зы: И эти люди "запрещают мне ковырять в носу"? Один придурок, обосравшись как производитель под именем Вьюнова, рядится в Маньяка. Другой, жадный хуила, стесняется украсть в открытую, так псевдоним "Лучник" себе придумал. Пиздец какое уважаемое собрание на бриковских "Вертушках". Ещё "Сеню-сокола" отпетушат и всё - можно будет переименовывать "Вертушки" в "Письки-хуюшки" Дурдом!
Сельпо: C.Сафон Что ты, корнет, так разошёлся?
admin: Пока не буду тереть, но если тенденция продолжится, то потру. Ваc как пацанов провоцируют, а вы ведётесь как дети малые. Им же сказать нечего ни друг другу, ни читателям. Вот и плющит. Не ведитесь. Базарьте за рыбалку. А порядок я наведу.
Шандор Кошмар: Лаборанты. А вам чем похвастаться? Все ваши заслуги в прошлом и на совести Астанова (Непоганини). Сегодня лаборатория блёсен не делает. А новые разработки, о которых вы пишете, когда ещё свет увидят?
1spi4ka: Шандор Кошмар Шандор Кошмар пишет: А вам чем похвастаться? Хвастаться - нехорошо! Шандор Кошмар пишет: Сегодня лаборатория блёсен не делает. Ой ли? Рем писал о решении принятом на общем собрании лаборантов\типа 'совет директоров'\: до момента реструктуризации производства лаборатории перейти на изготовление вертушек-копий известных брендов \Mepps и им подобные\ без указаний на истинного производителя. Наши знания и опыт позволяют нам изготавливать неотличимые копии. В сложившихся условиях \эк. кризис\ такая производственная политика оправдана. И вот доказательства. http://www.brik.org/24/showpost.php?p=1092187&postcount=3099 А наши "силиконщики" тоже без дела не сидят. Может через годик, может через два - будем ловить на "черепаху". Как дела пойдут. А хорошие дела быстро не делаются. Быстро только "Лучники" плодятся.
Хуюшник-Подъебушник: C.Сафон Сафонушка, ты зря кипяток из крана своего извергаешь. Ты кран-то спряч! Ведь не надо быть 7 пядей в бошке, чтоб заниматься такой хернёй. Ну в чём кайф из года в год сидеть тут и между собой обсирать брик и тд. Ну не нравится - не читай. Не, я ж не говорю что это замечательный ресурс и всё таке. Просто ты похож на задроченного неудачника по жизни, вот и сидишь тут и кряхтишь/пердишь, высказываешь своё недовольство. Ты себя спрашивал - какой в этом толк? Что, щербаковы кузьмины канарские придут и попросят прощения у нашего маленького Сафона? Что-то я сомневаюсь... А по твоей озлобленности и ухищрённости в обсирания можно судить только о том, насколько ты задрочен. Так что принимай соболезнования и сделай выводы. Ну это так, в двух словьях...
C.Сафон: Хуюшник-Подъебушник Да ладно. Задрочен я. Бог меня таким создал. А ты пришёл меня улучшить? Ты же тоже зачем-то пришёл? Да ещё и написал. Сделай вывод и ты. Я на БРИКе не писал. Я по своей задроченности такой. Но ты то просветлённый! Так чего ж тебе не ймётся? К слову. БРИК никто и не ругал. Как можно ругать лист бумаги? Ресурс он и есть ресурс (читай хранилище информации). А то, что замечательное прежде начинание превратили в сборище уебней, так это не ко мне... Я там не кирую. Читаю? Да. Но и только. Учусь как не надо делать. У нас в "Ордене Лаборантов" каждый выбирает себе учителя в соответствии с уставом: - Ученик выбирает учителя. Между тем, учителя сей выбор ни к каким действиям в отношении ученика не обязывает, и сам учитель может и не знать о наличии учеников. Ты, Хуюшник-Подъебушник, пришёл учить меня как мне жить по твоему уставу? А мне это зачем? Допускаю, что я убогий и потому не понял твоих благих намерений. Но тебе это за чем? О ком печёшься? Обо мне? Так что-то твои слова не показались мне ласковыми. Что я могу сказать в ответ? Был бы я грубияном, сказал бы: ИДИ НА ХУЙ!!! Но поскольку я интеллигент и брат "Ордена Лаборантов", то думаю, что выводы какие тебе надо сделать ты сделаешь сам.
dogtor: C.Сафон
Тарас К.: C.Сафон У Канарских, Кузьминых и Щербаковых очко уже раздолблено. Они попривыкли. Им "хуй в жопе за счастье". А это "лучники" зашевелились.
СИТРО: Тарас К. Откуда знаешь?
1spi4ka: Ситро Ведь не надо быть 7 пядей в бошке Рентген Кабинет. Вишь на что, пидар, нацелился? Типа Сафон С. БРИК ругал...Чуешь чего хочет? От себя отвести, а с кем-то лбами стукнуть. Ну так кто там такой есть? Или гречаник-лучник обводы копирующий, или Щербаков, научивший Варивончика какие блёсна надо делать в первую очередь. При всём богатстве выбора - другой альтернативы нет!
admin: СТОП! Было чисто, как в деревенской хате! Ну пошалили! Досыть!!! Луи XIII цитата: На сегодня хватит дуэлей! Не ханжа, но когда перебор, тогда надо остановиться. Напоминаю к чему имеет смысл возвратиться. Q-приманки захватили и моё сознание. Но кому-то может показаться, что надо быть тех самых семи пядей во лбу, чтобы ими ловить? Не так! Просто мы имеем приманки доведённые до совершенства настолько, насколько это позволяют знания и технологии на текущий момент. Недостатки, к слову, тоже есть. И основной недостаток это то, что приманки намного опередили время. Удивительное дело, но в наших краях, тяготеющих основой знания к востоку, это самое передовое знание приживается с большим трудом, чем на Западе. Продвинутые рыболовы из Евросоюза легко воспринимают Q-приманки на уровне идеи. И дело, скорее всего, в том, что высказывание К. Юнга, на которое ссылались предыдущие ораторы, имеет солидный временной стаж и современным, такое высказывание, никак не назовёшь. В преддверии "третьей технической революции" Европа способна усваивать и куда более сложные для восприятия понятия. Этого никто не ожидал, но факт... и т.д. Конца света не будет! И не надейтесь! Хочу на страницах "Каминного зала" видеть диалоги в рамках приличествующих САПИЕНСАМ.
1spi4ka: admin Вот какой у нас админ! Любо! А я, грешным делом, думал, Сашок, что ты только по "метле" спец., а ты ещё и по "пёсьим головам" умелец. Я в Египетском аспекте, а не в аспекте боярина А. Басманова. К приманкам. Пишут, что на прилавках заметны признаки перепроизводства, а ловить не на что. Так это не так. Даже требовательному рыболову достаточно того, что есть на прилавках самых обычных магазинов. "Уловистость" приманок - миф, культивируемый барыгами . Никогда одна приманка не решит все вопросы рыболова разом. Разнообразие приветствуется. Надо сказать , что в традициях современных рыболовов есть известный перегиб в сторону излишнего многообразия. Прежде наши коллеги относились к числу вариантов приманок-вертушек много проще. Призываю различать необходимость многообразия приманок рыболовную и необходимость ассортимента коммерческую.
Куско Р.: 1spi4ka пишет: цитата: При всём богатстве выбора - другой альтернативы нет! Я бы не торопился. Может быть и не так.
1spi4ka: Рем А если я ошибся, то большой беды в том не вижу. Как говорит маэстро: "Когда меня нет, то пусть меня хоть бьют"
Kraft: О! Уже всё в порядке? Я вопрос напомню созревший у меня. 1spi4ka пишет: Призываю различать необходимость многообразия приманок рыболовную и необходимость ассортимента коммерческую. Так я ждал развития мысли.
Тарас К.: Ага! А профили не восстанавливали?
Рем: Тарас К. А оно так важно для тебя?
fotograf: 1spi4ka Рем Тарас К. Даааа! Не повезло вам! Не считая adмина я сейчас самый крутой на форуме. Сорри Крафту, что влажу по удостоверению участника куликовской битвы, но у меня вопрос к Рему: Загляни сюда. http://astanov.narod.ru/photoalbumMN7.html Этот адрес из музея Непоганини. Если помнишь была такая рубрика. Были там бляшки питерцев (фамилии не помню), Гаврилы и Леона. Точно помню, что у Леона на тех страницах не было блесны с названием "Дюймовочка". Это как? Астанов пишет: Дело в том, что многие тонкости производства вертушек можно почувствоать только тогда, когда размеры блёсен уменьшаются. Но можно и не почувствовать... :-) Мне известны примеры, когда для людей занимающихся производством, основной задачей было создать внешнюю похожесть на удачную модель и тем самым повысить продаваемость. В случае с Карузо внешняя похожесть, есть лишь отголосок, напоминающий о том, что его приманки выходцы из благородных семейств. Но это только родословная. Корни видны. А характеристики сегодняшних моделей далеки от своих прародителей и полностью адаптированы к новым "жизненным" условиям. Добавьте привнесённость из практики работы с "дюймовочками", которые не терпят даже мелких недоработок и требуют к себе повышенного внимания. Чья блесна "Дюймовочка"? Карузы?
Рем: fotograf Ты меня прости, но ну их на хуй всех с их блёснами вместе. Если не ленишься, то пойди почитай на БРИКС крайние страницы страницы на "вопхнушках" Я у Карузы спросил чем конкретно бляхи отличаются от оригиналов, так чуть ноги унёс. Почитаешь - увидишь. Думаю, что маэстро спиздел из солидарности со старым товарищем: В случае с Карузо внешняя похожесть, есть лишь отголосок, напоминающий о том, что его приманки выходцы из благородных семейств. Но это только родословная. Корни видны. А характеристики сегодняшних моделей далеки от своих прародителей и полностью адаптированы к новым "жизненным" условиям. К слову - на упомянутой тобой странице у Карузы ни "Колибри" ни туфлеподобных вертушек не наблюдается. Мастера мать вашу... " Залупологи по мартышкам"
dogtor: Рем Я тож на брик сходил. Начитался. Благодарю. какие у вас самые ходовые размеры вертушек для спорта и какие для обычной рыбалки (скажем голавля, форели). И какие самые маленькие размеры из используемых, для спорта? Я сразу С. Сафона вспомнил. Что делать прикажешь? Живём в такие времена, что в поисковой строке Гугликов можно встретить запрос: " Как правильно дрочить?" Жаль, что я не Гугл. Я бы задавал уточняющий вопрос: "Кому дрочить собрался?". Убеждён, что вопрошающий делал бы квадратные глаза и отвечал бы: "Себе!". А потом продолжал бы поиск по запросу. О! И тут надо спрашивать так же: "Ты кому ловить собрался? Себе? Зачем тогда тебе знать как кто-то дрочит? Да неужто без рекомендаций участников чемпионата "Кожанный спиннинг" рыба ловится перестанет?
Янис: dogtor А это уровень понимания рыбалки тем дибилом, который мертвяку "Острову-ValenDzэту" такой вопрос в "посиневшие уста" вложил. Как говорится: Какие сами - такие и сани!
Васыль Кавалак: dogtor dogtor пишет: Да неужто без рекомендаций участников чемпионата "Кожанный спиннинг" рыба ловится перестанет? А что плохого если "рыболов типа спортсмен" даст рекомендации? Карузо-Сокол не захотел тайну выдать Рему. Может Джони "Кожанный Спиннинг" растолкует новичкам что есть "истина"?
Mexico: Нет парни! Чемпионы не за рыбалку радеют. Эти так называемые популяризаторы рыбалки избрали такой путь возвышения над ближним от убогости своей. Как если бы мне пришлось ответить на вопрос чем и на что ловить, то ответил бы: "Что Бог вложил в ваши руки и вашу голову - тем и ловите. Это самый простой и самый короткий путь к рыбе!"
1spi4ka: О! Нормально. Всё в тему. Я уже начну отвечать Крафту. Тогда и ваши посты тереть не придётся. Всё будет к слову. Призываю различать необходимость многообразия приманок рыболовную и необходимость ассортимента коммерческую. Я вот эту фразу пояснить берусь. Ну насколько смогу ессно. Как пример. Я тоже на БРИКАСЕ был и мне в глаза бросились рассуждения моего коллеги \тамошнего модератора\. Ну и одна расцветка с разными только сердечниками - я тоже считаю, что недостаточно чтобы закрыть все потребности. Вопрос - а чем потребность вызвана? Воспитанным в нём фирмой "Меппс" стереотипом, что блесна должна иметь жёлтоё, белое\серебро\, красное\медь\ покрытие лепестка? Но достаточно длительный опыт юзания "туфли" с лепестком-невидимкой убеждает юзающего в том, что покрытие лепестка в разные цветовые вариации - это лишь коммерческий ход, позволяющий увеличить ассортимент для продаж. Скажу больше. Рассудочная деятельность моего коллеги по модературе с БРИКАСа не кажется мне безупречной: Писал уже раньше и про Волгу , и про у нас , иногда окунь тупо ловится на блесну с мухой , иногда даже на чёрную блесну с мухой , а туфлю без мухи - игнорирует , или поклёвок в разы меньше . Чтоб муху повесить - придётся полностью перебирать на новую проволоку, что хлопотно. Вот такое написать - это вообще без мозгов надо быть. Цитирую Рема: О, так вот это о "туфле". цитата: Мыслилась как универсальная вертушка широкого применения ( включая форелевые ручьи), как верх того, что было построено до неё. Не у нас построено, а вообще... Ого какие вы "скромные" скажет кто-то и будет прав - мы не скромные. А какой скажите смысл городить огород из того, что уже кто-то нагородил? Зачем повторять за кем-то? Короче - мы изучили то, что изучить могли, добавили своё видение + свои методы воплощения в металл своих новых концепций. Туфля задумывалась как юниверс-вертушка в те времена, когда было "шаром кати" на прилавках. Она одна призвана была заменить собой все те многие приманки-изыски-разнообразия, какие могли позволить себе буржуи. С этой задачей она отлично справлялась. Я не один ловил ею. Это было разумным и очень материально сберегающим решением. Меппс стоил от 2,5 до 5 usd. А это было ох как не мало в те то времена! Затем хочу отметить, что и Астанов сам и другие лаборанты не единожды указывали на то, что "туфля" изжила себя как приманка. Заложенная при построении " туфли" концепция устарела морально. http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000018-000-240-0#208.001 Рем пишет цитата: Kraft пишет: цитата: чем туфля так не угодила? «У кого есть коза - тот хочет дом. У кого есть дом – тот хочет козу. У кого есть и то и другое – хочет стать владычицей морскою, и чтобы золотая рыбка была у него на посылках.» - по мотивам произведений А.С. Пушкина Отчего не угодила? Так это уже есть. Надо дальше, выше, толще…Каждый вносит в общее дело свой вклад так как ему на роду выпало. Старшему поколению лаборатории довелось строить «туфлю». Я имею ввиду не конкретную блесну, но концепцию. Теперь эстафетная палка в молодых руках. Надо и нам "залептить что-нить". Для этого первое дело – отказаться от довольствования прежним. А что, собственно, в прежнем? Вертушки долгое время оставались для советского рыболова тайной за семью печатями. Чтобы убедится в этом – достаточно сегодня рассмотреть на чём базируется самодельчество наших рыболовов. Примитивное копирование. В лучшем случае копирование не в ущерб, или с минимальным ущербом. Причины тоже понятны. Откуда в жопе шоколаду взяться? Европа, на момент появления вертушек, переживала технический бум. Я намеренно избегаю употребления слова прогресс. Именно бум! Вертушки как показатель. Как веха. Как верстовой столб. Быть может апогей рыболовных изысканий продвинутых европейцев, ибо у меня язык не поворачивается назвать тот путь, по которому сегодня идёт развитие, европейским путём, даже с оглядкой на передовые разработки нашей лаборатории. http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000018-000-90-0#113 Рем пишет: Какой сегодня толк от замечательных КВ-приёмников прошлого? Кто вещает на КВ? Как прибор для наблюдений за радиоэфиром – такой приёмник не утерял своей ценности, но на ряду с ноутбуками и планшетами – это динозавр. Так и «туфля». Оставаясь передовой по сути вертушкой, она на сегодня не способна удовлетворять потребности современного рыболова, которые изменились потому, что изменилось и время, и сам рыболов, и рыбалка. Можно изготовить лук и стрелы из современных материалов и прибегнув к помощи новых технологий. Это, без сомнений, поднимет стрельбу из лука на ещё более высокий уровень, но можно ли выиграть хоть один вооружённый конфликт луком и стрелами? Мы не стоим на месте… http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000018-000-90-0#111 Рем пишет Что «туфля»? «Туфля» - вчерашний день. Жизнь не стоит на месте. Сегодня лаборатория изготавливает и налаживает выпуск более новых и более эффективных приманок. Вот это и есть изменения на «этом» поприще. Не моя вина (как руководителя лаборатории), что многие «умники», мнящие себя мастерами, до сих пор никак не приблизились к созданию приманок уровня «туфли». Тем более понятно, что такого уровня невозможно достичь при производстве приманок большими сериями. Но как идея, как вместилище передовых новаций, « туфля» изжила себя на сегодня. Сколько не модифицируй автомат Калашникова, он был и останется стрелковым оружием. На сегодня стрелковое оружие - это всё ещё оружие, но только стрелкового оружия уже мало для того, чтобы одерживать убедительные победы. Да ладно бы только невнимательность можно было вменить г-ну модератору Лонг-Касту. Ну не читает он наш форум и ....уй с ним. Пусть не читает! Но тогда пусть и не рассуждает. А если не читает и рассуждает о том, чего не знает и в чём лох, так пусть не обижается если скажу что он ДЕБИЛ. Это не как диагноз. Но как часть характеристики его рыболовных способностей. Такой термин понятен? А ещё этот ....уила Лонг Каст какой-то там ...уй-функционер-руководитель в объединении белорусских спиннингистов. Если руководитель-начальник лох \дилентант\, то что остальным остаётся? Я ж не бездоказательно. Вот кусочек ещё из его тирады: Цитата Лонг Каст: а туфлю без мухи - игнорирует , или поклёвок в разы меньше . Чтоб муху повесить - придётся полностью перебирать на новую проволоку, что хлопотно. Нахуя полностью перебирать? Смотрим: Блесну с тройником в тиски Пару витков нити для затравки. Приматываем жёлтый хвостик. Приматываем рыженькие пёрышки для "парашюта" Наматываем пёрышко и крепим его Наматываем второе для мохнатости Отдыхаем. Эта блесна поболе "туфли" будет. Если по шкале меппса, то это №3. Муха вяжется без проблем. А ведь я не дипломированный муховяз! Я новичок в этом деле. Из вышесказанного делаю вывод, присоединяющий меня к мнению, которое уже С. Сафон озвучивал: К слову. БРИК никто и не ругал. Как можно ругать лист бумаги? Ресурс он и есть ресурс (читай хранилище информации). А то, что замечательное прежде начинание превратили в сборище уебней, так это не ко мне... Я там не кирую. Читаю? Да. Но и только. Учусь как не надо делать. продолжение будет
Жук ф.: 1spi4ka так пусть не обижается если скажу что он ДЕБИЛ. Это не как диагноз. Но как часть характеристики его рыболовных способностей. Такой термин понятен? Термин понятен. Но межет быть он не полный дебил, потому, что слова его, в твоём варианте Сергей, вырваны из контекста. Он же пишет: Чтоб муху повесить - придётся полностью перебирать на новую проволоку, что хлопотно. Проще взять готовую , или ......еона с возможностью крючки менять, или вот ....енина бывает к месту , ну там ещё пару мепсов с мухой есть. Для меня это говорит о том, что ему не важно что именно увидят читатели как "истину". Для него важнее какая из "истин" проплачена. Вот если бы лаборатория отслюнявила "500 эуро" - то глядишь и Лонг Каст поумнел бы. Не в смысле диагноза, а в смысле его рыболовных способностей.
Kraft: Вы в меня хоть из рогатки стреляйте, но не могу понять что в "туфле" не так. Она же не потеряла своих характеристик. Если ловить приходиться там, где нет опасности оторвать приманку, то может быть это решение! Зачем таскать с собой коробки второсортного разноцветья? Не лучше ли иметь один вариант, но стопроцентный? Я бы и сам уже сказал, что способ Лонг Каста - это способ на руку бырыгам. Но я не продавать. Мне для себя. т.е. то, что Спичка взялся пояснять 1spi4ka пишет: Призываю различать необходимость многообразия приманок рыболовную и необходимость ассортимента коммерческую.
Еремейко Р.: Жук ф. пишет: Вот если бы лаборатория отслюнявила "500 эуро" - то глядишь и Лонг Каст поумнел бы. +1 Потом мертвяк Тёма-Остров ниже ещё краще напишет: Про Ниякиса спрашиваю с прицелом на щуку и окуня. Голавль - факультативно. Не прёт ловить его на вертушки. Не прёт? Ну оно и понятно! Воблеры же тож продавать надо!
Капур: Еремейко Р. А почему ты решил что Тёма-Остров? Что мертвяк понятно. Но почему Остров?
Афрон: Капур Еремейко Р. Если факультавтивно, то это ни разу ни Сокол-Карузо. Кто из стьроителей вертушек будет петь за воблерв или резину для голвля? Вот жешь дожили! Некоторых в изыски кинуло так, что не прёт от рыбы на вертушек. А на берегу встретишь - рад если жабу увидел.
Астанов (Непоганини): Что вам? Нечем заняться? Кризис жанра? Где Гарматов? http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000015-000-120-0#074 Osa пишет: Да .... Угу.... И почитал я ихнее к слову пришлось! У нас Осиное гнездо? А где тогда змеюшник?
1spi4ka: В сущности все высказавшиеся, сняли с языка то, что собирался пояснять. Способов поймать рыбу тыща-мильон до неба. Но каждый кулик желает навариться на болотной жиже. Оттого находится много причин, по каким рекомендуется одно и замалчивается другое. Традиция, в какой воспитывается рыболов, оказывает огромное воздействие на его способы лова. Публичному человеку, претендующему на знание предмета, негоже проявлять пробелы в обязательном умении. Серия опытов, проведённая группой лаборантов в прошлом году подтвердила возможность использования на обычных рыбалках китайских приманок-вертушек самого обычного\пусть и не лучшего\ качества. Вывод был сделан. Всё, что сейчас попадает на прилавки рыболовных магазинов, уже можно использовать, если только речь не идёт о каких либо экстремальных рыбалках на лососей и им подобных. Стоит сказать, что в случае минимальных переделок и доработок, то, что есть на прилавках можно использовать как угодно - современные вертушки почти безупречны для рыболова средней руки.
Кастусь: 1spi4ka Надо понимать как то, что самоделки в таком виде как они есть, на сейчас не актуальны?
Сельпо: Кастусь Надо забывать это глупое слово - самоделки. Под самоделками, что мы имеем ввиду? Меппс разве не самоделка? Если приманка несовершенна и это называют самоделкой, то слово "недоделка" в большей степени отразит положение вещей. Вот ту же "туфлю" у меня язык не поворачивается называть самоделкой. Я видел достаточно приманок для того, чтобы понимать - мало какие из них изготовлены с таким тщанием. А то, что тираж "туфлей" невелик - только увеличивает её ценность (не путать с ценой). Есть большие и малые производства. Есть автоматизированные, в той или иной степени, линии по изготовлению чего-либо. Слово "самоделка" досталось в наследие от советских времён и тотального дефицита. Но на сегодня этот термин не отражает положение дел и не несёт прежней смысловой нагрузки. Надо делать выводы. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали, произноси понятные слова. Слово самоделка, применительно к приманкам - непонятное слово.
Михась П.: Кастусь Разве что расценивать приобретение вертушек, изготовленных самобытными мастерами, как безвозмездную материальную помощь этим самым мастерам. Что-то типа: "Покупая Ладу-Калину, ты способствуешь развитию отечественного автопрома!"
C.Сафон: Сашка Гарматов Я не претендую на создание новой темы, но мне хотелось бы подсобрать рыболовных пословиц, афоризмов...Фольклор, короче, я собираю. И потому, что часовню до меня развалили (с), то я с твоего позволения ещё и математикой займусь. Ты не против? К слову и между строк. Ты не против?
admin: C.Сафон Попробуй
C.Сафон: Щука любит медленное вращение лепестка = Ебаться надо без трусов
Янис: C.Сафон Я так тоже умею. Щука любит медленное вращение лепестка = Ты не собака, ты свинья
Капур: C.Сафон Янис У нас в Индии тоже любят математику. Предлагаю индийское решение: Щука любит медленное вращение лепестка =
Mexico: Википедия пишет: Аксиома - утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории. "Щука любит медленное вращение лепестка" - и кто это аксиёбнул такое? Щука любит медленное вращение лепестка =
Рем: C.Сафон Блин, у тебя талант организатора. Открываем кружок юного математика? Mexico пишет: "Щука любит медленное вращение лепестка" - и кто это аксиёбнул такое? О том тебе лучше не знать.
Дон Даун: А что вы ржёте? Разве щука любит быстрое вращение лепестка? И вообще разве щука любит? Она нереститься!!!
А.Гарматов: С. Сафон Ну, неплохо,неплохо так... У нас один проф. математик. Он же большой спец по большим щукам. Я прошу Сергея Александровича (1spi4ka) прокомментировать ситуацию.
1spi4ka: А.Гарматов Спасибо! Я бы начал с ключевого слова "медленное". Не следует забывать, что щука - рыба не малых размеров. Следовательно, и ловят её, если ловят целенаправленно, и если вести речь о вертушках, то, чаще всего, не самыми малыми приманками \№3-5 классификация Mepps\. Теперь вопрос: где вертушка №5 и где быстрое вращение лепестка при таких размерах? Но было бы непростительно забывчиво не указать на тот факт, что в жаркие летние месяцы \июнь-июль\ щуки до 5 кг весьма охотно подбирают вертушки размером никак не выдающиеся\№0-1 классификация Mepps\. И у кого язык повернётся сказать, что такие приманки имеют неспешное вращение лепестка? Прошу обратить внимание, что мы сейчас ведём разговор о приманках с грузом-телом расположенном на оси приманки. Приманки типа "Lusox" нами не рассматриваются. Теперь поговорим о математике. Mexico-Википедия пишет: Аксиома - утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории. Я обращаю ваше внимание на ту часть фразы где: и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории В рассматриваемом нами случае, такой фундамент понадобился, чтобы втюхать лохам приманки " Ниякис", которые в условиях РБ простому рыболову и в хуй не упирались и не только потому, что имеют неразумную цену для рыболова-белоруса. Не обладая никакими чертами, ставящими их в особый ряд как приманки с выдающимися характеристиками необходимыми для водоёмов в РБ, такие приманки хороши лишь как коллекционные экземпляры для пытливых юных умов, готовых платить за возможность утверждать у ночного костра: " Это хуйня! У меня такая есть!" Если кому интересно, поясню: приманка строилась для лова в лососевых реках и имеет такую цену только потому, что производитель справедливо полагает, что тот, кому хватило бабла на лососевое сафари-фиш, не постоит и за ценой на приманку. Итак, какие выводы мы можем сделать из всего выше сказанного? Щука любит медленное вращение лепестка- миф. Приманка "Ниякис" нужна рыболову из РБ в местных условиях как "лыжи в русской бане".
admin: Как судья форумного чемпионата по математике присуждаю абсолютную победу г-ну Капуру. Фраза "Специалисты определили норму размера мужского достоинства" дорогого стоит. Не специалистки, прошу заметить, а специалисты! В номинации оригинальная банальность победил С Сафон. Повторять не решаюсь. Приз читательских симпатий за успехи в нейролингвинистическом программировании - Янис. Мексико - приз за любовь к философии. Дон Даун - приз за прямодушие. "Всем сестрам по серьгам"
C.Сафон: admin Рем Мне ваши награды до Смотри: и ещё Мне поебать сколько кило рыбы он поймал в сутки и каких размеров эта рыба была. Но подпись под описанием содеянного!!! Здец!!!
Сельпо: C.Сафон Почему мне кажется, что часовню тоже ты развалил?
C.Сафон: Сельпо Угу! Давай, вали всё на Сафона. "Кто набздел? Невестка, конечно!"
Кирсанов Д.: Как я понял по настроениям в последних высказываниях Рема и Спички у лаборантов есть альтернатива приманкам вертушкам или какая-то новая, в принципе новая, модель вертушки. Я думаю, что особая привязанность наших рыболовов к обычным вертушкам, вызвана положением на рынке приманок на конец 80 годов. Отсутствие в торговле вращающихся приманок вызывало к ним у рыболовов особый интерес. Так виниловые носители музыки имеют в глазах коллекционеров (до сих пор!!!) большую ценность. На долю же, появившегося значительно позже, резино-силикона приходится роль флэш носителей и CD дисков в музыкальном секторе. Трепетного отношения к ней (резине) нет. Но резина оттого не ловит хуже. :) А под трепетное отношение к вертушкам появляются легенды о "универсальности и всюдуприменимости" (с) вертушек. Это частное мнение.
Тарас К.: Кирсанов Д. Да. Резина - это поле не паханное. О резине у нас не знают почти ничего и соответственно ловить на резину не умеют. Если с "железом" и воблерами всё понятно - купил и лови, то с резиной работает принцип "как подготовился так и поймал". Я не о судаковых ловах говорю. Судак - отдельная тема и, в отношении приманок, самая неблагодарная. Совсем не так в случае со щукой. Для окуня приготовить резиновые приманки это "покруче" вязания мух выйдет. В эту же группу можно смело записывать приманки-резинки и для остальных рыбок. Всё , в основном, определяется размерами резинки. Чем меньше резинка, тем больше внимания требует она. У маэстры и Рема в книге есть замечательная мысль со всеми выкладками под фундамент и в обоснование. Мысль следующая. Из книги: Решающее значение в комплектации "резинки" грузом головкой имеет способ крепления головки и вес. Никаких "чебурашек", если мы хотим получить эффективную приманку. Вес головки выбирается по принципу сохранения способности приманки к игре, и никак не зависит от дальности заброса и глубины лова. Как в случае с вертушками (просто вращения ещё недостаточно), так и с резинками. Дёрганья хвостика недостаточно. Это должно быть такое движение, каковое не оставит ни одну рыбу равнодушной. К тому добавьте наличие огромного числа снасточек для крепления резинок, помимо традиционных головок, и вы сможете представить какие перспективы открываются перед рыболовом. Сам маэстро не один раз говорил о том, что если бы пришлось выбирать один тип приманок для ловли, то он отдал бы предпочтение резинкам как самым перспективным и дающим возможность "совершать невозможное" с минимальным участием рыболова. На его мнение эти приманки более других подходят для рыбалки по принципу "забросил и тяни".
Zakhabar: Я читал, что были блёсна типа "туфля" разных вариантах. Что можете сказать об этом?
Рем: В нашей книге "Тайные знания мастеров", как раз на примере обводов лепестка типа "туфля", дается толкование относительно того какие основные отличия присущи лепесткам работающим с телом-грузом на оси (т.н. заднеогруженные блёсна), с грузом-головкой (т.н. переднеогруженные) и лепестки со свободной подвеской (тэйл спиннеры и спиннербейты). Все три типа лепестков имеют существенный отличия. Невозможно заменить лепесток одного типа на лепесток другого без потери эффективности приманки. Все три типа блёсен требуют строгого соответствия по типу лепестка. Лепестки с обводами типа "туфля" выпускались для всех трёх типов. Соответственно все три типа лепестков имели разную геометрию (кривизна поверхности или выпуклость) и изготавливались из металлов разной толщины и разных свойств. На такие меры шли от бедности - проще было изготовить пуансон с иной кривизной чем, изготавливать три разных пуансона (по обводам). Надо сказать , что лепесток "туфли" хоть и не стал паршивой овцой ни в одном из вариантов, всё же внешние обводы подразумевали использование с грузом-телом на оси. Для приманок с грузом-головкой предпочтительнее иные обводы, отличные от обводов "туфли". Велосипед уже изобретён и приманка "Морум" тому порукой. Для спиннербейтов лепесток типа "туфля" также не идеален. Но как компромиссный вариант может использоваться. Если говорить о степени приемлемости, то картина будет следующей. 1. Заднеогруженные приманки - идеально и отлично. 2.Спиннербейты - просто хорошо. 3.Приманки с грузом головкой - весьма посредственно и только в том случае если нет иного соответствующего варианта. Примерно так.
1spi4ka: Я бы от себя добавил, что то многобразие обводов лепестков, какое имело место в случае с приманкой "Мастер" - ни что иное как коммерческий ход т.е. "НАЕБАЛОВО". Можно наебать рыболова. Естество наебать невозможно. Круглые колёса катятся по асфальту много лучше восьмигранных. В условиях бездорожья восьмигранность может превзойти круглость, но бездорожье это особые условия... За грузом головкой должны располагаться лепестки соответствующих форм. Каких понятно уже потому, что и запуск, и стабильное вращение лепестка, и его прилежное вращение при ступеньке возможно только с обводами определённого типа. Это сообщение к слову.
А.Д.О.: С головками хорошо работают лепестки как у "Кометы"
Тарас К.: Нет ничего удивительного в том, что братья-лаборанты так хорошо осведомлены о свойствах лепестков и их обводах. В основу этих знаний положены наблюдения и работы Маэстро Непоганини. Кто ещё положил столько сил и времени на алтарь построения различных приманок?
1spi4ka: Тарас К. пишет: Кто ещё? Этот вопрос можно и не рассматривать. Во всяком случае в этом нет надобности тому, кто знаком с работами Непоганини. "Колибри", "Туфля", "Блоха", серия "Ручка" - это вертушки по истине ставшие легендарными. Так ещё и без вертушек хватит на полстраницы. И никаких копий!
Рем: 1spi4ka О, ...ля! А как ты свои звёзды сохранил? К слову. Дело, думаю, в следующем. Астанов работал за интерес. Отсюда и вдохновение. Работал бы за бабло - что-то у кого-то упёр бы. Как закон. Дела - лишь в намерениях.
Пауль К.: Задолбали вы сос воим Астановаым! Мне его к спиннигу привязывать? Напишите, к слову, о том, на что рыба клюёт!!! :sm 38:
Астанов (Непоганини): Вести с огорода. Иногда на рыболовных форумах можно прочесть, как начинающие свою карьеру и мало смыслящие коллеги утверждают, что им всё равно, что приобретать – копию ли приманки, или оригинал. При этом они считают, что в своём выборе ориентироваться стоит лишь учитывая цену. Это недальновидная позиция неподготовленного человека. Для того, чтобы изготовить свою оригинальную приманку, прежде всего, необходимы знания. Обладающий такими знаниями не имеет нужды в копировании приманок. Копирующий приманки – неуч, выдающий себя за знающего. Быть может кто-то скажет, что существуют коммерческие интересы, заставляющие мастера идти по пути копирования. Но есть помимо кратковременных интересов, интересы долгосрочные. Тот, кто копирует из-за коммерческих интересов, идёт на это руководствуясь сиюминутными интересами. Изготовитель, предполагающий своё дальнейшее развитие как мастера будет создавать собственные приманки. Тот, кто копирует приманку другого мастера, не предполагает своего присутствия на рынке в дальнейшем. Это мастер подёнка-однодневка, и он руководствуется только заботой о своём краткосрочном преуспевании. В его действиях нет заботы об интересах рыболовов. Когда мы говорим о копировании, необходимо учитывать временной фактор. Дело в том, что во времена тотального советского дефицита многие мастера копировали западные приманки по причине невозможности приобрести такую в сети розничных продаж. Прошло много времени и мастера не только «отшлифовали» своё изделие до показателей оригинала, но и превзошли тот оригинал, с которого прежде делались копии. Я знаю таких мастеров. Я знаком с их изделиями. Но так было прежде. До середины девяностых годов прошлого века приобрести что-то из ассортимента рыболовных фирм производителей приманок было сложно. Такое копирование имело право на существование. Но не сегодня!!! Что может заставить, кроме секундного финансового интереса, пойти мастера на копирование? Но если мастер руководствуется только сиюминутным интересом забывая свою гордость и честь, то, приобретая его изделие, как я могу быть уверен в том, что такой человек не стремиться нажиться на моей беспринципности? Единожды солгав (с)!!! Тот, кто уже совершил один неблаговидный поступок ради своей минутной выгоды, не совершит ли он нечто подобное и во второй раз? Я бы не разбрасывался самобытными мастерами из недавнего прошлого. Учитывая кризисные явления, рассчитывать на появление большого числа новых мастеров не приходится. Все, кто на сегодня располагает достаточными знаниями и умением, не вчера взялись за искусство создания приманок. К слову.
Астанов (Непоганини): Приманки живые – приманки мёртвые. Быть может, кто-то относится к такому высказыванию как к аллегории. Но аллегория ли это? Как достигается совершенство? Думаю что слово-смысл «совершенство» имеет значение «соответствие». Соответствия приманки также могут изменяться. «Время не стоит на месте» (с). Меняются рыболовы. Меняются снасти. Меняются способы лова. Должны изменяться и приманки. Как это происходит? Предположим, что есть некий мастер, производящий приманку не потому, что нужда толкает его к таким действиям, но потому, что «внутренняя необходимость» не оставляет ему выбора. Тут потребуется отступление. Несколько слов о технологиях и два слова в защиту неверной теории Чарльза Дарвина. Если изготовление приманок ориентировано на удовлетворение финансового интереса мастера, то, скорее всего, будут использоваться т.н. передовые технологии. Под передовыми технологиями я подразумеваю такие технологии, каковые позволяют получить максимальный результат по производительности труда при минимальных затратах. Что происходит с приманкой при изготовлении с использованием передовых технологий? Прежде всего, следует указать на высокую подобность-повторяемость приманок. В некоторых случаях это свойство будет восприниматься как благо, но в нашем контексте (живые приманки) малая изменяемость свидетельствует о невысоком жизненном потенциале. Совершенство появляется при множественном не единоподобном воспроизведении. Разность вариантов позволяет выбрать тот вариант, что в большей степени соответствует существующим потребностям . Что мы имеем? При изготовлении каждой приманки с использованием примитивных способов разность вариантов в начале действий будет максимальной, но только до определённого момента. Мастерство изготовителя возрастает настолько, что единоподобие уже не есть нечто недостижимое. Но по мере достижения необходимого соответствия приманок данному временному промежутку будут меняться не только приманки, но и сам мастер. Основное свойство живого – способность к изменению (метаморфозы). В нашем случае приманки, изготавливаемые вручную, не только изменяются сами (живут), но и дарят мастеру жизненную энергию (способность к изменению). Никакой мистики. Приманки из тех, что производятся массово, мало отличны друг от друга. Их жизненный потенциал почти = 0. Мастер превращается в слесаря сборщика – почти бездушная машина, но подарить жизнь может лишь тот, кто сам обладает даром жизни. Как результат такой деятельности имеем «приманки мёртвые». Т.е. такие приманки не только не изменяются сами, но и живого человека превращают в «пресс штампующий». Взаимозависимости понятны, и они более глубоки, чем может показаться поверхностному наблюдателю. Есть такое высказывание: “Мы являемся тем, что мы едим”. Если мысли, положенные в основу такого высказывания продолжить, то уже ничего удивительного не будет в том, что действие на рыболова оказывают и применяемые им приманки. Современный рыболов в большой степени уже «продукт» контактов с множеством «мёртвых» вещей. Стоит ли усугублять положение?
Yurgen: Астанов (Непоганини) Намекаешь на рыбалку как на путь самурая?
Астанов (Непоганини): Yurgen пишет: Намекаешь на рыбалку как на путь самурая? Я намекаю? Избави Бог! Я открытым текстом и без намёков!
Муромец: Астанов (Непоганини) И как ты себе это видишь? Русский богатырь, а ещё и самурай?
Олёша Попович: Муромец Одно другому не помеха!
Добрыня: Олёша Попович Согласен полностью!
1spi4ka: Муромец пишет: Русский богатырь, а ещё и самурай? Да будь ты хоть негром преклонных годов
Далидчык К.: Так вот к слову. Я бы предпочёл, чтобы мастерами именовали не тех, кто копирует приманки. И даже не тех кто создаёт их сам от "началов и до концов" (с). Мне бы хотелось, чтобы так называли рыболовов, которые , используя своё умение привнесли в лов рыбы нечто новое. Что-такое чего не было до них. Как в случае с Непоганини. Думаю об этом всякий раз когда ловлю уклейку спиннингом. Подумайте! Всё лаборанты сделали сами! Заметили возможность такого лова. Создали приманки. Адаптировали снасти. Уже существует цела теория о том как ловить. Жребий каждой такой теории превратиться в учение.
C.Сафон: Далидчык К. пишет: Так вот к слову. Я бы предпочёл, чтобы мастерами именовали Словом, и, к слову, я хотел бы быть!!! А кем слыть - это не важно. Это как для себя. Лучше быть здоровым и богатым (c), а, что при этом говорят - уже не имеет значения. . Главное - это, чтобы я мог сделать что-то для себя в рыбалке. А кто там кому карму определяет, так мне это до
Пранас: C.Сафон А причём тут ты? Человек пишет, что он хотел бы для себя. Типа как ты C.Сафон пишет: Это как для себя. Там про Сафона нет ни слова!
C.Сафон: Пранас пишет: А причём тут ты? Человек пишет, что он хотел бы для себя. А ты тут причём? Я для себя. Про Пранаса там было многим более , чем про Сафона?
Мессершмит: Пранас Заходи Сафону в хвост. Я прикрою!
C.Сафон: Мессершмит Мессершмит пишет: Заходи Сафону в хвост. Зачем в хвост? То, что ищешь ты, находится у меня, как и у всех, спереди! . Что, до вас не доходит? Есть желания естественные и потому понятные. Такие желания как у Далидчык К. (дай ему Бог богатых уловов) - напоминают желание построения коммунизма в отдельно взятой стране. Одно дело хотеть. Другое дело иметь. Но если хочешь иметь, то и хотеть надо лишь того, что включено в список призов при розыгрыше лотереи. .
1spi4ka: А. Гарматову Если у тебя есть Сафонтан, заткни его; дай отдохнуть и Сафонтану.
Сельпо: 1spi4ka Хорошо что напомнил о Пруткове. Астанов (Непоганини) пишет: Рассказать-то можно. Вот поймёшь ли? Беда в том, что в лексике языка, каковым ты выражаешь свои мысли и слов нет таких.. Это из ответа Бульбашу. У Пруткова есть о том же. Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Затем Астанов пишет: Следующим умодвижением должно стать умение воссоединить в себе начала о коих упоминает Юнг. Но "идти" придётся дальше и индийца, и европейца, представленных в традиции Юнга. Методика не нова. На словах можно пытаться передать как отказ от доминанты эго, но без уничтожения оного. А дальше всё пррросто Потрясающе, но и продолжение у Пруткова тоже есть. Бывает, что усердие превозмогает и рассудок Меня впечатлило то, что высказывание Пруткова об усердии так красиво легло на мысль Непоганини.
Рем: Сельпо Рассудочная деятельность не самый эффективный способ при решении задач с многими неизвестными. Таким образом "превозмогание рассудка" есть мера необходимая. отказ от доминанты эго, но без уничтожения оного
Яков Шлепентох: Ибн Рыбулови пишет: Вне сомнений, мурид, забывающий о щедрости Аллаха и полагающийся лишь на свой разум, совершает грех гордыни.
Далидчык К.: Если честно, то я рассчитывал, что маэстро продолжит ...
C.Сафон: Далидчык К. Далидчык К. пишет: я рассчитывал, что маэстро продолжит ... Увы, дорогой увы! Термин Даунфиштинг знаком? Да,да,да - опрощение с запахом рыбы! Мы это имеем в случае с маэстрой. Маэстра кладёт на всё! Отдельно кладёт на Московский "Спартак" и Минское "Динамо". Это тот, что собирался Макаревичу заехать сковородой по еблищу Журнал о работе → Карьера Амбиции сокращают жизнь 12.03.2012 / 0 коммент. Родители, которые учат своих детей ценить карьерные достижения больше, чем человече-ские отношения, вероятно, указывают им кратчайший путь в могилу. Американские ученые установили, что более предприимчивые и целеустремленные люди чаще болеют и умирают раньше своих сверстников со скромными целями. Взяв временной отрезок в 70 лет, специалисты проследили достижения 717 выпускников таких престижных учебных заведений, как Оксфорд, Гарвард и Йельский университет, а также их ровесников, которые не получили столь блестящего образования. Оказалось, что амбициоз-ные люди пренебрегают теми ключевыми областями жизни, от которых зависит ощущение счастья, — стабильными отношениями и социальными связями. Руководитель исследования профессор Нотр-Дамского университета Тимоти Джадж рассказал, что наблюдаемые целеустремленные дети оканчивали известные университеты, затем они занимали престижные должности и больше зарабатывали. «Казалось бы, они достигли всего, что необходимо для счастья, — рассуждает г-н Джадж. — Тем не менее мы обнаружили, что достижение целей не только слабо влияет на удовлетворенность действительностью, но и негативно сказывается на продолжительности жизни». Несмотря на успех, амбициозные люди не становятся счастливее, чем их менее удачливые коллеги. Они вкладывают слишком большие инвестиции в карьерный рост, пренебрегая здоровым образом жизни и отношениями с близкими людьми, в результате чего чаще болеют и раньше умирают. Огромное влияние на физическую форму человека оказывает именно эмоциональный фон. Практический психолог компании «Мужской консалтинг» Евгений Саяпин отмечает, что люди, наполненные амбициями, не чувствуют чужой боли и чужих переживаний. «Создается впечатление, что для бизнеса, политики и карьеры в целом это вполне нормальное и естественное явление. Но анализ внутреннего состояния амбициозных людей говорит об обратном. С каждым новым предательством, подставой, ложью они запихивают негативные эмоции все глубже в себя, несмотря на то что «внутренний сосуд» не бездонный. Выплеск эмоций из этого «сосуда» приводит к болезням психосоматического содержания, таким как инсульт, инфаркт, язва, депрессия и т.д.», — говорит г-н Саяпин, добавляя, что люди, занимающиеся низкоквалифицированным трудом, меньше подвержены неврозам и депрессивным состояниям. По словам доктора психологических наук, профессора Государственного гуманитарного университета им. М.А. Шолохова Марины Розеновой, карьера предполагает постоянное стрессопреодоление. «Медики связывают продолжительность жизни с двумя факторами — генетикой и отсутствием переездов, — рассказывает эксперт. — В современном мире карьера тесно связана с перемещениями, амбициозный человек просто не способен сидеть на месте. А любой переезд — это стресс. Переживания возникают как минимум из-за того, долетит ли самолет до места назначения. А большое количество стрессов изматывает организм и влияет на продолжительность жизни». C 2010 маэстру можно чаще поймать ловящим лягушек на Лоше, чем вычислить в Сети.
Куцый А.: C.Сафон И ты веришь в эту ....ню?
C.Сафон: Я тебе скажу, что я знаю, а потом ты спросишь меня, во что я верю. Идёт? Я знаю, что уже в 1994 маэстро автор приманок «Колибри» и «Туфля». В 1997 по проекту «Блоха-2» (лов уклейки спиннингом) лаборатория полностью закончила испытания. Я знаю, что технологии и инструменты, какие созданы маэстрой для изготовления приманок до сих пор используются другими рыболовами. Я знаю, что в 1996 году маэстро закончил съёмки своего первого фильма о рыбалке. Я знаю, что в 1999, завершён проект «Золушка-Стелс» (технологии, инструменты, производство). Я знаю, что маэстра из Минска стал первым рыболовом увидевшим, до сих пор многим непонятные, возможности УЛ –лова. Я знаю, что маэстро был вдохновителем и одним из самых активных участников проекта «Мухобойка» (новый тип спиннинговых удилищ в УЛ). Я знаю, что в книгах Рема и Маэстры описаны уникальные способы лова плотвы, карася, пескаря , ерша, линя и др. рыб спиннингом на искусственные приманки. И т.д. и т.п. Можно продолжать очень долго! В 2010 году маэстро, наконец-то!, окончательно кладёт на все свои многочисленные во все времена начинания, оставляет руководство лабораторией, но по прежнему «возглавляет» движение ДАУНФИШТЕРОВ. Ещё я знаю, что много чаще других друзей- лаборантов на рыбалке с ним бывает А.Жанна. Эта фраза принадлежит маэстре: Всё, о чём мы говорим – не больше рыбалки. У меня перед глазами пример, как можно класть на всё-то, что общественным стереотипом возводится в ранг «непререкаемых истин», как человек умеет составить своё счастье таким, каким видит его он сам. Где ещё я могу узреть подобное? Что ещё в наши дни может вдохновить и подарить надежду?
Рем: C.Сафон C.Сафон пишет: человек умеет А может пришёл к тому?
C.Сафон: Рем Быть может. Может быть как угодно. И никто сейчас не скажет? как именно "мойры прокладывали эту дорогу" (с). Но для меня важнее результат. Я так понимаю чего хочу я. А у меня может быть свой путь. Ага?
balepiq: Который год езжу на море в одно и тоже место. Сначала занимался эрзацрыбалкой, гонял рыбу пикой , т.к. червей если и довезешь, то не сохранишь. Ловил барабулек и бычков. И вот , благодаря лаборатории, появилась блесна и видовый состав в улове увеличился до порядка десяти . Некоторых и названий не знаю. Но снась, пока,позволяет комфортно ловить на глубине до 3 м и дистанции ок. 15 м. Для моря маловато,но ныряние показывает что глубже и дальше дно чистое и рыбы нет. И че париться , лови и радуйся? Щас! Глаза врут (Астанов). Блесна потяжелей, благо эрзацмухобойке пох что бросать хоть 0,2 гр хоть 10, и заброс за горизонт. В общем пустых проводок нет, тяну одного, а за ним трое норовят блесну отобрать. Зовется морской дракончик. А не видно его потому , что полностью зарывается в песок и выходит только за добычeй. К слову...
balepiq: Вообщето я Валерий , а не balepiq.
Рем: К слову.... Помните как в фильме "Мимино" Хачикян-Мктрчян говорит: - У нас в Дилижане знаешь какая вода? Второе место в мире! Мизандари-Кикабидзе: - А первое место в Ереване? Да? - Нет в Сан-Франциско! - А Боржом? Думай что говоришь! Это я к чему? и А ещё вот: Есть такая байка, как спорят малыши - чей дед выше ростом: -Мой дед такой высокий, что руки его почти до облаков! -А мой дед ещё выше! Его руки уходят в облака и там он нащупывает что-то теплое и мягкое! -Тёплое и мягкое? Так вот, чтоб ты знал, это яйца моего деда! Теперь я вам расскажу как применяется "принцип понимания-видения" "Дела лишь в намерениях". Если кто-то помнит, то как-то на форуме "Театр" Б.Б. загадал задачку, подразумевающую нестандартность мышления. Непоганини разгадал первым. Позже я спрашивал у него: имеет ли он алгоритм решения таких задач? Оказывается да! Для начала размещаем "третий глаз" в точке "ноль" пространства- времени или "Временная остановка" (по Кастанеде К.), или "слияние всех слоёв" по Непоганини, или "внесистемное рассмотрение решения задачи" по 1spi4ka. Как вы понимаете, каждый называет это правило так, как ему проще, но за этим стоит одно и тоже. Суфийские мыслители называют это состояние "фана" или "зелёная смерть". За этим явлением много чудного, но сейчас нас это интересует только как способ решения задач с каким угодно числом неизвестных. Можете называть это "эвристическим способом". Я думаю, что название "интуитивный способ", также будет многим понятен. Рыбалка, к слову, может рассматриваться и как предполагаемая к решению задача со многими неизвестными. На основании всего вышесказанного прихожу к выводу, что ни один из упомянутых героев сайта БРИ Комната Смеха ( Усач, Е.К., СЗС |Карузо|) не сильны как рыболовы. Почему? Поясню. Каждая новая рыбалка - это новая рыбалка. Значит на каждой новой рыбалке надо искать новое решение. Но всё, что умеет любой из трёх упомянутых героев, это лишь применение прежде составленного опыта. Путь порочный, учитывая то, что мы не знаем какое именно знание из уже имеющихся (опыт) нам необходимо-пригодится в следующую минуту. Буквально - опыт лишь мешает находить наиболее рациональные решения. И козлу понятно, что используя либо свой, либо опыт накопленный кем-то, мы, в лучшем случае, лишь имеем шанс повторить результат. В таком подходе к ловам рыбы нет движения вперёд, если нет возможности безвозмездно-бездонно черпать информацию. Даже такой накопительный ресурс как интернет , и тот ограничен хотя бы возможностью человека усваивать предоставленное. Переведу на русский. Существует момент, когда накопленного опыта либо окажется мало, или опыта будет слишком много для того, чтобы успеть применить его. Но в чём же тогда продвинутость наших героев? В том, что один "тридцать", а другой "28 лет..."? А как же быть с высказыванием: Могущество человека есть следствие доблести, а не богатства; величие - следствие разума, а не возраста. Саади Ширазский (с) Но, поскольку, каждый из высказавшихся апеллирует либо к временному фактору, либо к возможностному, но без упора на собственный разум, то комментарии я почту излишними.
Сельпо: Рем Надо отметить , что никакой такой беды в действиях БРИКовцев нет. Кто их учил? А система образования, плюс косность и леность, к слову, присущие каждому человеческому существу, конечно, сыграли не последнюю роль...
1spi4ka: Сельпо Так не в том дело. Каждый рисует себе такой мир, какой хочет видеть. Кому-то корыто и загородка - вполне нормальные условия. Кому апельсины, кому хрящ. Как говаривал тут .........ок один - даёшь разнообразие! Как будто может быть иначе? Но если ковыряешь в носу , то зачем стесняться ковырять?
Астанов (Непоганини): 50 % не понимают о чём речь и для чего. Ещё 45% догадываются, но Сельпо пишет: плюс косность и леность, к слову, присущие каждому человеческому существу, Из 5% оставшихся, 4% заплутают во внешней атрибутике. 1% предпримет попытки продолжить движение в необходимом направлении. 1 попытка из 450 увенчается относительным успехом. Каково? Но и в этом нет вашей заслуги. Так может и не стоит?
Рем: Так я и не в укор, но дабы разница понятна была. Нет элемента принуждения.
C.Сафон: Астанов (Непоганини) Маэстра, не Рем первым начал. Если у меня нет двух сестёр в Чикаго и мне пох блюз, так я уже и рыбак?
Сельпо: Способ, о котором пишет Рем, не единственный из общеупотребительных. Но и сам Рем помянул: желательно, но не обязательно. Рыбалка, к слову, может рассматриваться и как предполагаемая к решению задача со многими неизвестными. И потому, что не обязательно, мне думается необходимым указать на то, что есть много иных эффективных способов, но мало применяемых. Мало кто ловит , например, небольшим кол-вом приманок одного, преимущественно, типа. А ведь такой способ приводит к появлению уникального (собственного) опыта лова.
fotograf: Сельпо Ты что имеешь ввиду?
Сельпо: fotograf Тот, кто долго ловит приманками одного типа - обладатель уникального опыта. Уникального, но не единственно возможного. Но уж лучше так, чем поролон
C.Сафон: Сельпо Угу! Помню такой анекдот: это хорошо, что тебе ноги отрезали - не придётся об обуви думать. Так и с приманками одного вида.
fotograf: C.Сафон пишет: А у меня может быть свой путь. Сафон ближе других к истине. Все дороги ведут в Рим. Никто не знает какая из них самая короткая. Даже , если кому-то покажется, что чья-то дорога не очень прямая, то при этом надо вспомнить - другой она не будет. И только ....
Алексей Журба: Как с такой жарой люди справляются?
casper-4: Алексей Журба Алексей Журба пишет: Как с такой жарой люди справляются? Нужны примочки!
Рем: Алексей ЖурбаАлексей Журба пишет: Как с такой жарой люди справляются casper-4 пишет: Нужны примочки! Примочка: Печку топят. Темп. 16⁰ С. После жары рыба как с ума сошла. Был вчера у Астанова. Вечером рыбалили с челна. Вдвоём дно устлали. Рыбу забрал я. Маэстро сказал, что хоть и мог бы как якут, но печь рыбой топить не станет.
1spi4ka: Рем Нет, чтоб друга подождать, к слову, так! Ладно...
Корзун Р.: К слову. Опуска ж ужеж кончились? Месяцз гуляли? Даёешь лекции в скайпи!!!
C.Сафон: Корзун Р. Ты проснулся?
Опарин К.: Я. Шлепентох Яков, где можно прочесть вашу статью " Успех в рыбалке. Составляющие." ? Или только в скайпе?
Сельпо: Опарин К. Опарин К. пишет: де можно прочесть вашу статью " Успех в рыбалке. Составляющие." ? Статья называется " Успех в рыбалке. Составляющие?" В названии вопросительный знак. В названии! Это важно.
Klaus: Сельпо
ксинон: Опарин К. пишет: Яков, где можно прочесть вашу статью " Успех в рыбалке. Составляющие." ? Или только в скайпе? Подскажите для тех, кто покамест "у танке", когда и как можно послушать лекцию в скайпе? Спасибо.
shorigo m.: ксинон Я пытался влезть, но так и остался в танке. Как-то раньше у меня получилось попасть пару тройку раз на сходку, но сичас никак не могу
Далидчык К.: Через Спичку Сергея попробуйте.
Mexico: Когда уже на рыбалку поедем?
Мессершмит: Mexico К слову. Вчера на "ферме-фазенде" у маэстро поставил личный рекорд по щуке - 12,3 кг. Зимняя ставка. Наживка окунь 70-100 гр. Леса 0,35мм - Siglon. Тройник № 7 "Mustad". Поклёвка в 17ч 25 мин - уже практически в темноте.
Unsere Joseph: Мессершмит меня давит земноводное. Я уехал на час раньше
fotograf: С наступающим! К слову!
admin: fotograf И тебя, дорогой! И всех от себя поздравляю! Не официально, по свойски.
Подвольский: С наступающим!
Жека: В наступающем году поклёвок тьму!!!
Жека: Жека Ёлку без меня поставили? Ну и молодцы! С наступающим!
1spi4ka: Жека Жека пишет: Ёлку без меня поставили? Да. Это я постаралсо! С наступающим!
Борщ Н.: С наступающим 2013!
инж: С наступающим новым годом! Господа форумчане. Здоровья всем! Остальное- либо сделаете- либо купите сами.
Семечкин: С Новым Годом!
Рем: Официально. С Новым Годом!
Виктор-Shtorm: Может не в той теме, но искал и не нашел где спросить. Где можно посмотреть на форуме какие приманки изготавливаются, что сколько стоит, условия приобретения? Обсуждения есть, а где сам предмет? Не пинайте сильно "не местные мы" поэтому может "не в теме".
Рем: Виктор-Shtorm пишет: Обсуждения есть, а где сам предмет? Какой предмет интересен? Не пинайте? А что кого-то запинали? Был тут один. Человеческими жертвами питался. Ушёл на пенсию...
Виктор-Shtorm: Приманки которые изготавливаются лабораторией. Условия заказа и цена.
Рем: Виктор-Shtorm Производственные мощности лаборатории законсервированы или находятся в стадии реорганизации и переоснащения. Ничего, кроме нескольких видов комплектующих, не изготавливается массово. Лаборанты, всяк на свой лад, иногда что-то мастырят для своих корешей. Продолжаются работы по подготовке производства по наиболее переспективным направлениям - блесна "Черепаха" и ей подобные... Я потому и спросил о том, что конкретно интересует. Следует, всё же, помнить, что лаборатория не коммерческое объединение мыслящих рыболовов. Извлечение прибыли в деятельности лаборатории не главное. Другие задачи во главе угла.
Виктор-Shtorm: Рем пишет: Был тут один. Человеческими жертвами питался. Ушёл на пенсию.. Не рановато на пенсию-то? Или так устал от Вас?
Рем: Виктор-Shtorm Он как Кобзон...
валерий: На главной странице написано : "Малый театр зал со скидкой до 50%" Вопрос : - А блесны ,представленные в малом зале, с такими же скидками есть?
валерий: Р.s. смайл из КПК не загружается?!
Рем: валерий Как вариант для загрузки из КПК - надо набрать :sm 38: , но без пробела между "m" и "3". В "малом зале" приманки описаны достаточно подробно, для того, чтобы повторять их в домашних условиях. Есть некоторые моменты , но об этом позже.
Алексей Бортовой: Рем Ой! Да ладно! Некоторые моменты... Писал бы уже прямо - ключевые моменты. В вашей же книге есть на это указание. Как, например, с вентилятором. От угла наклона зависит будет вертеть приманка леску или не будет. В "малом" зале "сечения" помянули - основные пропорции линейных размеров, а угловые? Так же и скорость вращения зависит от угла наклона лопасти. Об этом в малом зале ни слова, хотя в книге всё это есть.
валерий: Спасибо Алексей! О зависимости скорости вращения от угла наклона лопасти догадался пока "бодался" с уклеей . А вот до угловых пропорций дойти своим умом не получилось. Но раз Рэм дошел до таких выводов самостоятельно, то значит и я бы смог просто плохо старался Рэм А нельзя ли получить экземпляр твоей книги , хотя бы во временное пользование? Не хочется еще пару сезонов потратить на поиски закономерностей очевидных для тебя. P.s. А якшо ни , то ни.
Рем: валерий Я в книге только значусь как соавтор. На деле, я скорее консультант по технологии написания. Но твой вопрос совсем простой, надо учитывать соотношение шага винта и скорости проводки и всё... А в книге, там, конечно, разжёвано... но потому это и не интересно читать. У меня у самого книги нет - есть "лабораторные тетрадки". Если надумаем переиздавать сообщим всем желающим.
валерий: Ну, будь у меня Астанов в постоянных собеседниках, я бы может вообще читать бросил. Как тот Борменталь . Но не судьба. Так что пиши в очередь первым.
Сергеев И.: Рем А когда примерно переиздавать?
Рем: Сергеев И. Сегодня я затрудняюсь с ответом.
Бублик А.: Рем Рем, а ты не знаешь такого Харченко Сергей? Он лаборант?
Рем: Бублик А. Ого! Ещё какой!
Астанов (Непоганини): Это год танкиста? Ну вы вааще
Таровский В: Астанов (Непоганини) пишет: Это год танкиста? Ну вы вааще А с кем воюем?
ксинон: Таровский В пишет: А с кем воюем? а что курили??
Рем: Таровский В пишет: А с кем воюем? А что? Не с кем воевать? "Карузо ибн Бородатый" маэстре презентует кивок. Ценность кивка в том. что разгружает в бесклёвье крупные и тяжёлые мормышки, тем самым увеличивая эффективность действий рыболова. Дело не в конструкции, а в идее разгрузки. И с каких хуёв, этот кивок превращается в кивок "Киркорова-Щербакова имени сисек и розовых кофточек"? Таких пидаров надо из рогатки раcтреливать. Танком тут не обойдёшься....
Астанов (Непоганини): Рем А ваши танки - это, как я понял, всё для людей стараются?
Telepak: Астанов (Непоганини) Ага! Бери танк и сражайся... Как бы не так! Купи танк и потом сражайся!!! А на том, что возьмешь далеко не уедешь.
Рем: Отвечая на письма. Лаборатория не останавливает свою деятельность. Напротив. Но публикациям в интернете мы уделяем меньше внимания - это верно.
Рем: В дополнение. Лабораторные приманки в настоящий момент приобрести нет возможности. Если кто-то вам предложил - значит тиснут фуфло. Мы пока не торгуем.
Варенников Т.: Что-то не очень Астанов на себя похож.
Рем: Варенников Т. пишет: Что-то не очень Астанов на себя похож. Это потому, что без берета-пилотки и без очков, а так один в один.
Плоткин В.: Надо открыть тему "поводки". Это к слову
Торушевич Б.: Плоткин В. И что?
admin: Мне уже надоело тереть за вами. Кончайте этот непродуктив. Давай если поделу что.
1spi4ka: Всех с праздником!!!!!
Астанов (Непоганини): С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!
Рем: Я присоединяюсь к поздравлениям!!! С Новым Годом!!!
Тарас К.: И я. :) 2014!!! Хеппиков!
fotograf: С гоголевской неделей!!!!!
segment: Поздравляю всех! С Наступающим Новым Старым :) !
Яков Шлепентох: Аллаху Акбар! И с Рождеством прошедшим тоже!!! Аллилуйя ! Шалом алейхем!
Рем: Жанну Астанову и всех женщин С ПРАЗДНИКОМ!
1spi4ka: Я и не сомневался, что первым догадается поздравить женщин наш руководитель. Я второй.
Тарас К.: А хотелось бы услышать начальника транспортного цеха!
1spi4ka: Начальник сказал: "Олежка, ты дибил, но не один - были и до тебя, и после тебя будут!!!"1
Тарас К.: Серёжа, это к нересту........
admin: А я сегодня спал на печке у Астанова. А вчера мы были на охоте переходящей в рыбалку. Или наоборот? Неважно...Впервые ел шашлык из рыбы. Велл!!!
admin: Это центральная ветка форума. Переезжайте в "вертушки" со своими уголками. 13:16 по местному времени. К слову. Тута более общие темы. Я все сообщения о "птичках" перенёс в "вертушки. Ведите себя хорошо!
Калинкин В.: Ага...Более общие. А вот книги у меня нет, а желание есть. Может обычный человек научиться всей этой мудрости? Ну я о "птичках"...
Тарас К.: Калинкин В. пишет: Может обычный человек научиться всей этой мудрости? Легко! Едем с нами на шашлык за город к маэстро Астанову (рыбалка прилагается) - там многому научат! .
Рем: Калинкин В. Ну как?
Калинкин В.: Рем пишет: Ну как? Ещё не разобрался от чего впечатления ярче - от беседы, от рыбалки или шашлыков. Возможно , что имеет быть комплексное воздействие. Уже хочу ещё.
Калинкин В.: Больше всего во второе посещение мне понравились три вещи. Тройники лаборатории для мдж (моё название). Теория избирательности + умение регулировать полосу пропускания "полезных сигналов". Третья меня удивила много больше остальных. Девушка в тесте вертится в ту сторону, в которую надо лаборантам. Все лаборанты, что были у Астанова в гостях в этот раз (три чела), вертят тёлыча куда им хочется. Однако пилотаж!!! зы. Из минусов. Долго прощались. Только приехал, а завтра на работу.
Жека: Калинкин В. пишет: Тройники лаборатории для мдж (моё название). А можно подробнее?
Туркмен: Как аппетит? А головная боль? Всё хорошо? Как это возможно? Не праздновали? Щютка юмора.
Туркмен: Жека Это точно вот эти. Или другие...... Вот меня волтузит. Так на рыбалку приспичило!
fotograf: Туркмен С бодуна бывает...Вообще-то с наступмвшим 2015!!!
Гера: Туркмен Бля буду перстень, бля буду золотой... Так у нас на пересылке говорили. Эти лаборанты делают самые простые вещи и считай что из нихуя. Но как это жисть облегчает простому рыболову. Малодцы!!! Я вот тут уже давно пасусь. Не каждый раз, но много чего я для себя высмотрел. Благодарю. С Новым Годом!!!!
Туркмен: Гера Так я тоже говорю, что ай ля ля! Если надо жёсткое соединение, я дробинкой поджимаю и колечко тройника. А если надо чтоб болталось - тогда отступаю от колечка на 4-5 мм.
Патруль Времени: О! Смотри http://forum.guns.ru/forummessage/41/1277079-4.html А что мне особенно понравилось: PalFed пишет: +++! Всегда можно найти что то похожее в прошлом. Ребята довели до совершенства самодельные изыски мастеровых. Осталось линейку размеров расширить. Дать бы в ебало этому Палфеду. Какой-то залуполог берётся судить что есть совершенство! Это как? Спиздить - это теперь называется довести до совершенства.
C.Сафон: Патруль Времени Что ты удивляешься? Это будет как со Стелсами. Сначала наиграются, попиарятся, а потом выяснится, что блесна не только донная. Так и тут. Один дебил решил что кто-то довёл до совершенства, то о чём и представления не имеет. На хуй!
луцик: Патруль Времени C.Сафон Вот совершество уже по отношению к ихнему. Я вот так на форелей делал. Как Непогании написал в журнале так и решил попробовать. Ну вот как тут написано. Вот тут весьма доступно: цитата: Непоганини Тяни-толкай Явления, которые мы наблюдаем в природе, можно привязать к каким-то границам. Границы, создаваемые в сознании человека, конечно же, весьма условны, но так проще для понимания сути процессов, и потому люди пользуются такой схемой. Например, мы говорим об активности рыбы. Чётких границ нет, но рыболовы для упрощения придумали термины «жор» и «бесклёвье» - две грани, между которыми есть множественные состояния, которые называют кто во что горазд - «умеренный клёв», «клевало, но не шибко», «каждую рыбку вымучивал», «не жор, но душу отвёл» и т.д. Две крайности просты для понимания - в одном случае это вообще ничего, в другом не поймает только тот кто не ловит, а то, что заключено между ними (крайностями) надо понимать как «не богу свечка, не чёрту кочерга» - что подразумевает такое количество вариантов, какое будет соответствовать числу тех, кто попытается понять - что же стоит за столь витиеватым об*яснением процессов в водоёме? Однако, думаю большинство со мной согласится, можно найти и более приемлемую формулировку - «бывало и лучше», например. Для чего потребовалось столь длительное вступление? Для того чтобы попытаться об*яснить в каких случаях применять приманки, о которых сейчас пойдёт речь. Когда вода в реке светлеет после дождей, или приближается летняя гроза, после которой опять засияет солнце, о судьбе вечерней ухи можно не беспокоиться – уха будет, но если из четырёх ваших товарищей поклёвки только у двоих, да и то они не могут толком сообразить, чем приглянулись властителю подводного царства, приходиться чесать затылок. Речь не идёт о новичках. Мы говорим о рыболовах с маломальским опытом. Скажем, на реке вы не впервые, места стоянок рыбы знакомы как стоянки такси у дома, есть уверенность в том, что и рыба присутствует, но так же понятно, что реагирует она на приманку не быстро. И прежде, чем у рыбы появляется желание познакомится с вами поближе, приманка покидает ту часть водоёма на которую распространяется «юрисдикция» хищника, попавшего под прицел вашего спиннинга. Коль скоро крайности это всё же явление не частое, то состояние водоёмов что мы наблюдаем в большинстве случаев и есть примерно такая ситуация. И если явление не ново, то есть и способы решения уже кем-то предложенные? Верно. Ответ всегда заключён в самом вопросе если вопрос задан правильно. Приманка покидает участок на котором рыба охотится? Значит надо так поступить, чтобы приманка как можно дольше оставалась в поле зрения рыбы. Способов масса. Например, к категории таких приманок можно отнести воблеры с относительной плавучестью. Тонущий «утонет» и покинет контролируемую зону, плавающий всплывёт и, тоже, поминай как звали, а «суспендинг» будет висеть пред ясны очи столько сколько под силу вытерпеть рыболову, или пока нервы не сдадут у рыбы и тогда... Но, так бывает что хитрая «бестия в чешуе» теряет интерес к приманке как только она перестаёт излучать колебания, или ритм таких колебаний меняет характер. «Суспендинги» или что-либо такого же класса в этом случае плохие помощники. Напрашивается желание что-либо изобрести. Ну, скажем, велосипед, но чтобы непременно с моторчиком. Правильно – воблеру-«супендингу» не хватает собственного «моторчика». Мы прекращаем проводку и роль «колебателя» водных сфер возмёт на себя «моторчик». Всё бы замечательно, да бензин нынче дорог! Оправдано ли такое техническое усложнение столь незатейливой игрушки как рыболовная приманка? Опыты ведутся и многие из них весьма успешны, но по большей части массовому рыболову не доступны приманки с автономными генераторами колебаний. Что же делать? И как всегда решение есть и не столь сложное технически. Прежде всего, изменив равномерную проводку на «ступеньку» мы уже, отчасти, приближаемся к поставленной задаче – время нахождения приманки в зоне контролируемой хищной рыбой увеличивается, и увеличивается шанс на то, что рыба таки успеет «обмануться» прежде, чем блесна покинет её участок. Но этого бывает мало и тогда уместно вспомнить что же заставляет нашу приманку излучать колебания? Да, это движение вперёд. Но если всё время вперёд то где вы и где рыба? Значит нужна такая приманка которая излучая, двигалась бы не только вперёд, но и назад. Мы уже говорили о том, что вертушка с головкой способна на «ступеньке» дольше «изводить» рыбу вращением лепестка. А что если так изменить груз вертушки, используя знания в области акванавтики, что бы при прекращении подмотки блесна не просто погружалась, но и планировала бы в сторону противоположную направлению основной проводки? Возможно ли такое? Вне всяких сомнений. Но нашей задачей сегодня не стоит покорение заоблачных вершин. И потому, вместо пика Коммунизма, давайте выберем себе (на время) задачку попроще. Как пример подойдёт освоение черноморского побережья Кавказа - т.е. оставим пока вертушки в стороне, как технически более сложные, и обратимся к колеблющимся блёснам или к любым таким приманкам, которые не имеют дополнительных частей, но умеют при этом двигаться и вперёд, и назад с сохранением колебаний, воздействующих на боковую линию рыбы. Или иными словами я предлагаю не мудрить и не придумывать пока ничего нового, а вспомнить - нет ли среди арсенала приманок таких, которые без существенной доработки уже соответствуют нашим высоким требованиям? Оказывается есть. Это намозолившие за зиму глаза вертикалки, но не "гвозди", а те, что умеют погружаясь уходить в сторону от ценра лунки и при этом шевелить корпусом, как это делают воспитанные в лучших "конюшнях" воблеры. Но, если воблер, это приманка, работающая по системе "ниппель" т.е. в одну сторону, то многие из зимних вертикалок при проводке "на себя", дадут фору любой колебалке. Этому способствует умелое расположение фокуса, центров тяжести и вращения приманки(см. публикации в журнале РП "Старая знакомая маятниковая блесна" и "Настоящие искусственные приманки"). Итак мы имеем блесну, которая при проводке "на рыболова" ведёт себя как колебалка, а при ослабленной леске переходит в режим планирования в направлении противоположном направлению основной проводки. При этом отпущенная леска играет роль стабилизатора и тоже принимает участие в процессе. Недаром обращаю на это ваше внимание - необходимо помнить, что при разном расстоянии от рыболова до приманки приманка может вести себя несколько отличным образом, причём, чем больше расстояние, тем существеннее разница, т.к. с увеличением длины лески её стабилизирующие свойства будут усиливаться. Поэтому во избежание столь заметного влияния лески на приманку мы и введём дополнительные детали, но это будет позже, а пока у нас есть то, к чему мы стремились. Применять приманки подобного вида очень перспективно в местах где рыба занимает выжидательную позицию и учитывая наш географический регион можно говорить что основными об*ектами охоты для таких приманок станут щуки и форели, как рыбы по большей части практикующие нападение из засады. В меньшей степени можно подразумевать охоту на крупного корчевого окуня, судака, голавля. Вообще факт того, что с увеличением размеров рыбе труднее незамеченной приближаться к жертве и это вынуждает её использовать именно засадные способы охоты, очевиден. Значит, мы с полным правом можем утверждать, что применяя приманки типа "Тяни-толкай" заранее обрекаем себя на улов, состоящий из не мелких экземпляров. Это, некоторым образом, ограничивает число применяющих такие приманки в основном рыболовами, уже имеющими опыт борьбы с крупной рыбой. Свойства приманок возвращаться почти в ту же точку, из которой было начато движение, подразумевает и места применения таких приманок. Нет сомнений в том, что использование этих блёсен наиболее перспективно перед укрытиями, у обрывистых берегов, на участках с неровным грунтом, чем там где дно не отличается разнообразием рельефа. Теперь когда мы вдоволь нанежились на солнечных берегах чужой славы – полезем покорять непокорённые вершины. Уже упоминалось о том, что применение не очень тяжёлых моделей обсуждаемой приманки приводит к тому, что это ограничивает нас в расстояниях – длинные и «толстые» лески делают создание колебаний невозможными и блесна теряет часть своих преимуществ. В этом случае прибегнем к использованию дополнительных элементов, что усложнит приманку, но упростит её применение на дальних расстояниях. Теперь от приманки не требуются колебания создаваемые по типу воблерных и достаточно будет колебаний совершаемых например твистером. Эта приманка (твистер) взята только для наглядности и простоты, но возможны и более сложные, и более активные элементы – лепесток вертушки, например. На рисунке вариант приманки с возможностью планирования в направлении обратном направлению основной проводки и схема работы приманки. Это из журнала "Спортивное рыболовство" №8 за 2006 год. Вот тогда то я и сподвигся. Оброс формами и теперь беды не знаю. Это часть статьи написана маэстрой Астановым (Непоганини). Но в самом журнале, там ещё двое титанов по тем временам рассуждают над необходимостью таких сложных "туды-сюды" проводок. Смекать надо чего опытные говорят. Но, что ни дурак - то только донная блесна "лсточкин хвост". У меня есть и с твистером, и с лепестком, и с стриммерами. Вот это уже совершенство. Если стелс правильно спаян то блесна танцует почти на одном месте. Шикарно!!!
C.Сафон: луцик Патруль Времени Маэстро как тот Леонардо - чуток там, чуток там информации. Если всё до кучки собрать - вот тогда сила!!! А тут опять дебилы украли то, что смогли украсть. Ну так бы и написали - мы спиздили, а то совершенство! Мозги надо иметь на совершенство. У у этих только отсутствие мозгов и совести.
1spi4ka: C.Сафон пишет: Мозги надо иметь на совершенство. У у этих только отсутствие мозгов и совести. Абсолютно согласен, но несколько в ином ракурсе. Вы что ожидали, что спиздить идею заявятся гении? И вы вместе с ними будете обсуждать достоинства конструкции? Наивные...
Тарас К.: 1spi4ka Тов. генерал, а может хуй с ней, с Америкой ?
Рем: Тарас К. C.Сафон 1spi4ка Да с Америкой хуй с ней! Дела разные творятся в мире. Вот недавно узнал, что какая-то блядь, под видом "Игоря Астанова" участвовала в выставках в славном городе Питере. http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=769&p=817793 Сообщение отправлено: 29 марта 2011 12:42 А сам маэстро говорит, что был в Питере апошним разом аж в 1988 году. А тогда кто и что продавали в Питере? А ты говоришь хуй с ней, с Америкой.... Славный рыболовный люд Питера, не пора ли попользовать в очко (шоколадный глаз) господ из СР?
1spi4ka: Рем И Щербаковых вкупе с СР.
Астанов (Непоганини): 1spi4ka Рем Что-то подсказывает мне, дорогие мои друзья, что рано или позже, но всё равно вы придёте к мысли, что никакие Щербаковы, Кузьмины и СР вкупе не конкуренты вам ни в одном из видов деятельности, каковые имеют для вас истинное значение. Сто дырок не заткнёшь десятью пальцами. Смиряться с таким положением не призываю, но понять, что так таки и есть - надо. Как только поймёте, что так есть, моментально поймёте в каких направлениях развивать деятельность. А лучше приезжайте ко мне на пасеку... Будем пчёл пасти.
Рем: Астанов (Непоганини) Астанов (Непоганини) пишет: А лучше приезжайте ко мне Дорогой друг, ты бы в четверг позвал. Ну ёлы палы... Ладно, пиши на следующую субботу. Теперь что касаемо "Америки" и американцев из СР вкупе. Мне их финансовые дела пох. Мне не жалко, что эти оборванцы заработают себе несколько шекелей. Но вот то, что гавно впарят под видом лабораторной конфетки - это жутит ( от слова жуть) и ебалдужит (хуй знает от какого слова, но еблище засранцам хочется набить).
Алексей Журба: Рем Рем пишет: но еблище засранцам хочется набить). Зачем? Если Щербаковым не хватает ума, а свои мозги, как известно, никому не одолжишь, пусть хоть фамилией маэстро попользуются. Хочет Щербаков быть Астановым? Ну пусть пытается. Слыть, наверное, можно. Но стать маэстро? Если ты маэстро, то тогда какая разница какая фамилия?
Яков Шлепентох: Рем пишет: но еблище засранцам хочется набить). Кейстутович, не дело говоришь. Люди наказаны. Убогие они, а ты к обиженным ещё и меру физического воздействия применить хочешь. Не дело...
Тарас К.: А я, вот это, что хотел сказать, к слову.... Я вот тут начитал click here Похоже, Астанов был прав! Каждая приманка должна иметь свой паспорт - рабочая глубина, толщина лески, разрешенные и запрещенные методы анимации. Поэтому иногда блесна работает, а иногда - нет. Ведь я вешаю ее на разные удочки(жесткость и длина хлыста) с разной леской. Т.е. надо под каждую приманку иметь настроенную удилку. Ну так то я помню, что Маэстро Астанов говорил. Ну вот так, как тут click here, например Чтобы приманка хорошо прижилась и была любима рыбаками, она должна не просто ловить рыбу. Она должна ловить рыбу сама – без участия рыболова. Не часто такое удаётся. Но иногда можно сделать приманку как говорят конструкторы дуракоустойчивой. Конечно, если по уму, то очень не правильно продавать одну приманку. Это как дочь без приданного отдать в чужую незнакомую семью. Что там с ней будет? Хорошо ли на правах Золушки? Надо продавать способ поймать рыбу. Вы и сами могли убедится - прикорм Серова, лучше всего работает в присутствии самого Серова. С приманками происходит нечто похожее. Можно предложить человеку инструмент. Но кто научит его играть на этом инструменте? Хорошо если ты талант, а если тебя зовут Непоганини? Блесну надо продавать с удильником, кивком и леской Но вот чего не говорил Маэстро, так это он не говорил о паспортах на приманку. О паспортах заикался этот.....как его....пуповиной удушенный....а вот - Щербаков. Вот этот придурок просто помешан на шильдиках. Так что просьба не путать.
Тарас К.: С праздником!!!
Рем: 1spi4ka Серёжа, ну что ты хуйнёй страдашь? Есть же тема "К слову...", так за каким таким х......ём, понадобилась тебе та Янина. Я не претензии, просто заебало уже...
1spi4ka: Рем С бодуна? Или не клюёт?
Тарас К.: Рем 1spi4ka По любому надо рассказать что в магазинах!
Рем: Тарас К. О! Вот ты и расскажешь!
Тарас К.: Рем 1spi4ka Рем пишет: О! Вот ты и расскажешь! Ну и лана... Нуна так нуна.
C.Сафон: Абасрацца!
Тарас К.: C.Сафон Это что было?
C.Сафон: Тарас К. пишет: Это что было? Слухай сюда: - Сямёнауна, у мяне скулле пад пахай выскачыла! Што рабiць? - А ты, Сяргееуна, мачой прыкладаць не пробавала? Давай, Тарас К., с трёх нот, откуда цитата?
Тарас К.: C.Сафон пишет: Давай, Тарас К., с трёх нот, откуда цитата? БРИК. Ветка ulлайт. тема "маленьние колебалки".
C.Сафон: ...ляць! Угадал!
Тарас К.: Так и я говорю. Сайт охуительный и задумка правильная и хорошо организованная, но Сямёнауны i Канстанцiнауны - это наше всё!
Сильвер Джон :): Это типа как в пословице? Скажи мне кто твоя Константиновна, и я скажу тебе как ты ловишь рыбу?
Тимченко: Сильвер Джон :) К слову. Глеб, а как твоя усадьба? Ты закончил колодец?
Тарас К.: Сегодня тебе повезло. Но не расслабляйся.
А.Гарматов: Тарас я тебя на 0 помножу. Весь ликбез на тебя поклали. И где те покли?
1spi4ka: А.Гарматов пишет: Тарас я тебя на 0 помножу. Весь ликбез на тебя поклали. И где те покли? Шурик, Маэстро хочет спасти шкурку Тараски. Астанов на БРИКе, наверное, решил книгу "Тайные знания мастеров" переписать в сокращённом варианте.
C.Сафон: 1spi4ka А моточек проволоки не хочешь себе?
Рем: Всё! Я переезжаю!
1spi4ka: И визу уже? Так что? На отъездную печень готовить?
Тарас К.: Рем Магнитик пришлёшь?
1spi4ka: Тарас К. Что Рем пишет? Как ему Япония?
1spi4ka: маэстро проиграл в борьбе с роботом на БРИКе. Я восстановил его сообщение как сумел. Примерно. Дабы не пропало. И вы звоните - поможем.
1spi4ka: Сообщение от Астанов (Непоганини) Вова, смотри – для тебя ......Где ты увидел покоров тайны и в чём недосказанность? Укажи и я доскажу, и покров тайны узнаем в чём и сорвём.…… Значит Володенька не хочет чтобы, его зубами загрызли? Ну как хочет.... Что тут надо понимать и какой такой покров тайны? Простой пример. Вот заметка-статья очень актуальная хоть и написана в 1994 году. На два крючка с изогнутыми блёснами Зимой я всегда с успехом ловлю окуня на блесну, причем не только по первому или последнему льду, а в течение всего сезона. Блесну беру любую стандартную, цвет значения не имеет. Главная особенность снасти заключается в том, что выше блесны к леске привязывается дополнительный крючок с кисточкой из красных ниток — шерстяных, хлопчатобумажных или шелковых. В основном рыба ловится на верхний крючок. Думаю, при игре блесной создается впечатление, что маленькая рыбка гонится за каким-то водяным насекомым, поэтому окунь хватает крючок с ниткой. Рис.1. Снасть в сборе: 1— леска; 2— крючки; 3— кисточка из ниток; 4— блесна. Рис.2. Привязывание верхнего крючка. Рис. 3. Выгибание блесны. Рис. 4. Снасть при ослабленной леске. Верхний крючок (№ 3,5-4) я фиксирую так, чтобы он располагался перпендикулярно леске жалом вверх (рис. 2). Для этого я использую крючки только с колечком. Блесну я слегка выгибаю (рис. 3), тогда она ложится на дно крючком вверх. Удочку оснащаю пружинным или пластинчатым кивком. Техника ловли несложная. Блесну опускаю на дно с таким расчетом, чтобы кивок был чуть напряжен. В этом случае блесна лежит на дне, леска натянута, крючок находится под прямым углом к леске. Несколькими взмахами удочкой сантиметров на 25—35 проверяю дно. Оно может быть неровным и в зависимости от его рельефа я подстраиваю снасть. Натяжение лески регулирую подъемом или опусканием удочки. В дальнейшем взмахиваю удочкой с интервалом 3—5 секунд. Если окунь схватил крючок блесны, поклевка ощущается как при обычном блеснении. Крючок с красной ниткой окунь берет, когда блесна опустится на дно. При этом на поклевку реагирует кивок. Но если в этот момент леска не натянута, крючок отходит в сторону (рис. 4) и поклевка не заметна. В случае, если вы увидели поклевку, но не подсекли, попробуйте сделать 2—3 коротких движения удочкой, не отрывая блесну от дна и только шевеля крючок. Однако это дает эффект только в тех случаях, когда окунь не укололся о крючок. Поймав трех-четырех окуней, желательно сменить лунку, а через некоторое время можно снова вернуться. Правда, я помню случаи, когда при интенсивном клеве мне удавалось вытаскивать подряд из одной лунки до пятнадцати окуней. Эту снасть я применяю и на закрытых водоемах, и на проточных почти всегда успешно. На что надо обратить внимание? Внимание надо обратить на следующие слова Блесну беру любую стандартную, цвет значения не имеет. Главная особенность снасти заключается в том, что выше блесны к леске привязывается дополнительный крючок с кисточкой из красных ниток — шерстяных, хлопчатобумажных или шелковых. В основном рыба ловится на верхний крючок. Думаю, при игре блесной создается впечатление, что маленькая рыбка гонится за каким-то водяным насекомым, поэтому окунь хватает крючок с ниткой. Ну. И что таки не понятно? Блесна любая (скажу больше - можно привязать и не блесну). Значит "соль" (суть, смысл снасти) не в игре. Ку-фактор в данном случае заключается в "конкуренции". И этот ку фактор, в отношении окуня, работает куда стабильнее, чем любые другие. Где покров тайны? В чём тут не досказанность? Теперь скажу о другом. На странице "Зимняя блесна" сидит кучка барыг, которые всяк на свой манер не дают дибильному рыболову забыть о них, как о великих мастерах. Мастерах чего? Вот вопрос. Пропорции блёсен изучают? А что, позвольте, изучать? Предмет изучения в чём? Смотрите, это гриф гитары. Ноты, расстояния между ладами, натяжение струн. Короче всё, что ни возьми - всё не случайно. И это всё строго в привязке к системе золотых сечений Фибоначи. Теперь представьте, что я объявляю себя маэстрой и нацепив на еблище Менделеевский умняк беру в руки калькулятор и начинаю что-то считать. Типа я рассчитываю новую "супер-гитару". Любой мастер имеющий знания в изготовлении инструмента спросит у меня: Ты дибил? Или это у тебя шутка такая не умная? Вот у меня вопрос к барыгам производителям мапропедок и прочей ....уйни: вы так стебётесь? или вы на самом деле настолько ёбнутые, что не понимаете чем вы занимаетесь? Золотые сечения работают везде и всюду: музыка, архитектура, сопромат и любая херь требующая расчётов так или иначе имеет привязку к соотношению 62 % и 38 %. Вот всё в этой золотой спирали. Где тут тайна? Где тут недосказанность? А я скажу в чём тайна. Три-четыре .....овнюка дурят людям мозги за ради хапнуть малость шекелей. Так надо сказать людям: кого вы слушаете? Эти сами не знают, что они делают. Ну нельзя же быть такими наивными. Какие тут тайны? Пропорции зимних (и не только) блёсен "привязаны" к золотым сечениям. Какие такие эксперименты? Зачем? Всё давно известно. Зачем изобретать гриф гитарный? Смотрите. Это эполовский логотип. Даже тут всё в строгом соответствии со спиралью. Люди знают, что делают. Это что я придумал? Не одну сотню лет эти знания уже не тайна. И тут находятся умники которые решили, что сделают лучше Господа Бога......... Теперь, что касается ку-факторов. Это тоже не лабораторное изобретение. Другое дело, что об этом не говорили как о неком факторе вызывающем поклёвку, но уже в далёком 1994 (думаю что много раньше) люди с мозгами уже догадывальсь в чём суть. Думаю, при игре блесной создается впечатление, что маленькая рыбка гонится за каким-то водяным насекомым, поэтому окунь хватает крючок с ниткой. Вы спросите у этих типа мастеров, чего они стремятся достичь. В лучшем случае услышите маразмУЛики в стиле УЛ-Гаврилы: ВОПРОС 4: И все-таки давайте вернемся к Вашим изделиям. Как можно изготовить блесну без знания гидродинамики и т.п. физических и прочих явлений? Ответ: ОТВЕТ 4: А я и сам не знаю. Может это Божий дар? Прикинь, что самолёт построил конструктор без знаний, но с даром \талантом\ spizdеть (вот тут за этот вот фразеологизм робот и сразил маэстру прим. 1 spi4ka) что-либо? Ты бы полетел таким самолётом? Да, вопрос не нужный. А вот нужный вопрос: какие ку- факторы вам известны? Конкуренция, каннибаллизм, игровые рефлексы (типа кота с клубком ниток) и есть много много других. Вот что надо изучать. Вот куда надо прикладывать усилия. Барыги, если "гайка" с привязанной к ней мухой (пучок ниток) ловят всегда и везде и много лучше чем блесна, ответьтьте мне зачем мне такие блесна, а ещё и за те деньги, что вы обычно просите за свои "произведения"?
Раймонд Трефович: Как это робот?
Астанов (Непоганини): Оно тебе надо? С наступающим Новым годом!
1spi4ka: В ветке вертушки на БРИК маэстро ответил почти на все вопросы, каковые могли бы возникать у практикующих адептов ПМ. На тот случай, если, что то осталось в непонятке 1spi4ka@ro.ru Попробую помочь.
1spi4ka: Лесь пишет: Я о рыбах. Так. О рыбах. А я о ПМ. Параллельно. Но не рядом. .
1spi4ka: угу , срыв потока , угол атаки ... Эта фигня хороша для читателей , которые в гугл забивают " лучшая зимняя блесна " , и готовы на неё по максимуму потратиться чтобы стать лучшим зимним блеснильщиком . А чтобы рыбу ловить, достаточно металл, паяльник и припой . Ну или купить несколько блёсен , не очень важно каких , таких на которые нельзя поймать - почти не бывает. Ну может подогнуть что нибудь придётся или подчистить А чтобы рыбу ловить, достаточно металл, паяльник и припой - это правда. Но не вся. Есть условия достаточные. Есть необходимые. Металл, паяльник, припой - этого достаточно, чтобы ловить. Но этого мало для того, чтобы поймать. Согласитесь - между ловить и поймать есть разница. Давайте послушаем иных мнений. Мало сделать летающую блесну. Надо сделать воздействующую на живой объект. А вот это - не правда. Если блесна "летит", значит "ку - эффект" в ней есть. А значит воздействие на рыбу, со стороны блесны, уже есть. "Полёт", "игра", "планирование", движение по КУ- траектории.....Не важно как назвать явление. Гораздо важнее, что такое явление присуще только живому объекту. А если оно живое, то его можно, как минимум, схавать = поклёвка. Другой вопрос, что разные ку-факторы в разное время работают. Задача рыболова знать разные "ку" и понимать, когда какой будет наиболее эффективен при применении на водоёме. При этом надо отметить, что полёт полёту разница. Рыболову надо точно знать в чём фишка (ку-фактор). Думаю, что сама форма блесны с заключённой в ней массой в её разных частях при определённых манипуляциях руки и даёт как раз тот результат, которого не видно нашему глазу, но улавливается окунем. Что тут главнее - особенности его зрения или боковая линия, фиг знает, но как то он железяки сортирует, - если отбросить словесные выкрунтасы и стремиться искать не противоречия, а точки соприкосновения, то с этой формулировкой можно согласиться вполне. А есть люди которые, называют приманку не по сути, а по внешним, ничего не значащим признакам. Типо дурачка Щербакова. Ласточкин хвост? А почему не моржовый хуй? Понятно, что в "Золушках" и в правильных лабораторных "стелсах" заложен именно примерно такой которого не видно нашему глазу, но улавливается окунем. ку-эффект. Но.......Вот это если говорить о невидно нашему глазу . Глаза-то у разных рыболовов разные. Вот есть Зоркий Сокол, который ни хуя не видит. А есть кто-нить из младших лаборантов, живущих по принципу: мы Ленина не видели, ну и хуй с ним. Это рыбу ловить не мешает. Ибо как говорит маэстро Непоганини (Астанов): Умение ловить рыбу сердцем - это следствие благородства, а не возраста.
Ловчий В.: Сергей, ты считаешь важно как называть блесну?
1spi4ka: Ловчий В. пишет: цитата: Сергей, ты считаешь важно как называть блесну? Конечно важно. Я скажу сейчас не в этом смысле: нам не дано предугадать........ . я скажу о другом. Если рыболов называет приманку не в авторском варианте, а как-то иначе, то это "иначе" (применяемое название) позволяет понять, насколько рыболов постиг замысел мастера. Пример. Есть у лаборатории приманка "Колибри" Вспоминаем , что есть колибри? Малая птичка способная зависать в воздухе над цветком из которого пьёт нектар. При этом кол-во взмахов крыльями невероятно велико. Эта блесна на самой медленной проводке совершает огромное кол-во оборотов лепестка в ед. времени. В этом секрет её эффективности. Её ку-фактор в этом самом кол-ве оборотов. Ни одна вертушка выпускаемая серийно не может показать подобных качеств. Потому приманка в лаборатории названа была "Колибри". Как только приманка попала дурням в коробки (распространялась без упаковки) - она получила у них название "Бибик". Есть майса: Учитель на уроке просит учеников назвать мелких животных. Вовочка тянет руку. Учитель разрешает ему ответить. - Бибики! - отвечает Вовочка. - Что это за животные такие? - спрашивает учитель. - Это настолько мелкие животные, - отвечает Вовочка, - что они живут на хую у Мимиков. Что отражает название Бибик? Уверен, что те кто так назвал "Колибри" не знают эту майсу. Так почему Бибик? Понятен уровень знаний таких рыболовов. Сами лаборанты не всегда так заморачиваются на названиях и часто принимают названия, укоренившиеся в среде рыболовов. Например "Туфля" или "Ручка". Но бывает и по другому. Например "Черепаха". Блесна сродни "Колибри". Позволяет очень медленную проводку, но в отличие от "колибри", у неё обычное очень устойчивое вращение лепестка. Название (настоящее) чрезвычайно важно знать, если есть желание понимать в чём суть приманки.
Тарас К.: Я лаборант младшего поколения. Мой рыболовный стаж не огромен, но…. Я ловлю себя на мысли, что многие вещи, очень простые в рыбалке моменты, для меня понятны и доступны, в то время как маститые рыболовы даже не пытаются осознать очевидность. Как говорит маэстро, я поясню. Есть несколько типов знания. Один из типов знания - знание научное. Со словом «научное», чаще всего связывают и слово «знание». Значит ли это, что любое возможное знание – это научное знание? Не значит, нет. Об этом хорошо сказано в частушке, которую я слышал в Глубокском районе Витебской области, когда был там на рыбалке. Частушка звучит так: Раней спросяць: як жана? Гавару , что хворая. Цяпер спросяць: як жана? Гавару: каторая? О чём речь? Речь о том, что есть вопросы, на которые может ответить человек в силу накопленного им жизненного опыта. А наука не может отвечать на многие вопросы . Например: Будет ли счастливой жизнь молодой пары сочетающейся браком? Или сколько рыбы я поймаю на рыбалке? Но наука может точно ответить на вопросы: сколько кубов дров надо сжечь, чтобы в хате стало тепло(точное значение температуры). Или, что надо сделать, чтобы блесна вызывала поклёвку у рыбы. Ку-фактор – это чистая наука. Почему. Отвечаю. Например, у нас есть зимняя блесна трёхгранка. Основное «оружие» правильной трёх гранки - это не совсем её игра в чистом виде. Об игре позже. Но давайте вспоминать, что всякая жизненная деятельность – это микротоки. Человек уже много лет использует это в медицине, например (всякие там кардиограммы и энцефалограммы). «Правильная» трёхганка обладает ку фактором на эл. основе. Три пластинки разного металла. Полюбому в большинстве случаев будет гальвано пара. Замечу, что акулы молот находят по эл. сигналам свою жертву даже под слоем песка. Микро токи могут служить замечательным Ку – фактором. Связь понятна. Если есть эл. активность – значит предмет «живой». А значит, его можно схавать. Потому именно трёхгранку окунь и судак "подбирают" даже тогда, когда рыболов не "играет" приманкой. Блесна просто лежит на дне, а рыбв "клюёт".......Или как там его – это…..«планирование». Планирование (движение по определённой траектории в воде) - это присуще только живым организмам. Значит, «планирование» можно использовать как Ку – фактор. Вращение лепестка - ку-фактор. Предметы из неживой природы не вращаются стабильно и так «правильно». Но к мыслям о ку факторе, можно прийти и в результате богатого рыболовного опыта, а научное знание поможет из просто блесны, сделать эффективную приманку для соответствующих условий. Вот товарищи по увлечению хоть и делают приманки, на которые по их утверждению даже и ловят, но многих вещей не знают. И не узнают, быть может. Но есть научный метод. Можно легко понимать, что должна делать блесна. Порой, для успешных действий одного только опыта мало. Мало знания водоёма. Но порой, научное знание будет обузой при ответе на некоторые вопросы. Различные знания – как различные инструменты. Продвинутый рыболов не отвергает ничего, но он точно знает, какой из способов получения знания надо применять и в каком случае.
1spi4ka: Если по чеснухе, тоне понимаю, что не понятно? Каждый, кому надлежит найти - найдёт. Лаборатория тут каким боком? Мы что? Присягу давали? По совести отвечает каждый, но за себя. А так чего я буду отвечать за того, кому и не надлежит ничего знать? Если кто-то решил, что ПМ - это ликбез, так я разочарую. ПМ для избранных. Он же сказал ему: один человек сделал большой ужин и звал многих, и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже все готово. И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня. Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня. Третий сказал: я женился и потому не могу придти. И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых. И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и еще есть место. Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой. Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных. , а кто избран? Ответ прост: Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и кто стучит – тому откроют.
Серафим: Это как насильно мил не будешь?
1spi4ka: Серафим Насильно никак. Только кто сам. В рай плетью не гонят.
1: 1spi4ka пишет: В рай плетью не гонят. Я вот говорю маэстре, пошли эти недоумки на хуй вместе со своим брик.ом и их ёбнутыми правилами. Но мудрецу мл лаборант не указ.
1spi4ka: 1spi4ka пишет: В рай плетью не гонят. Я вот говорю маэстре, пошли эти недоумки на хуй вместе со своим брик.ом и их ёбнутыми правилами. Но мудрецу мл лаборант не указ.
Сельпо: 1spi4ka пишет: Я вот говорю маэстре, пошли эти недоумки на хуй Как-то не очень ласково, не находишь? А? Серёга?
1spi4ka: Сельпо пишет: Как-то не очень ласково, не находишь? А? Серёга? А что они девки, чтобы я их ласкал? Так ведь недоумки. Не до ума им. Всё стяжают или письками меряются, кто больше окуней по 30 гр поймает. ум им в следующей жизни пригодится. Карма у них такая.
1spi4ka: eimazz Я не стану цитировать, но прокомментирую ваше сообщение. Ваше жена абсолютна права. Баба - она сердцем чует У древних греков \эллины\, были верования о том, что у каждой реки\водоёма\ есть свой эгрегор \полубог\. Для ручьёв и рек - это были нимфы. т.е. те начала, которые управляют всем водоёмом в целом. Это то, о чём говорил на БРИКе маэстро Астанов. Упраление всей стаей птиц или рыб. Так что ваша супруга абсолютно права. Но вот только такая трактовка несколько не привычна для современного рыболова. Но на самом деле не новость. К слову не только эллины были в курсе иерархии управления. Индейцы северной Америки знали о таких "нюансах" \тонкостях\. В рассказе маэстры Из прошлого это хорошо показано. Правда, индеи называли сие явление "дух рыбы". Но разве не один йух как называть дух? Суть остаётся.
Читатель БРИКа: Господа (или товарищи?) лаборанты. Снимаю шляпу перед вашей долготерпимостью на БРИКе. Просьба к вам всем - продолжайте публикации. Не обращайте внимания на особей, которые мало понимают не только о вертушках, не только о рыбалке, но и о себе. Заранее спасибо.
Рем: Тараску на БРИК не пускают . Я попробую.
Рем: Слущай, Астанов, табе Лонг Каст аргумент привёл - опыт. Вот если опыт - тады да. А Гагарин, он у Лайки опыт полётов перенял. Ещё немножно у Белки и у Стрелки. Я тебе говорил - образование. Вот основа. Какое у Лонг Каста образование? Три класса ЦПШ? Не уверен, что больше. Это его матрица. К слову - Щорсу за мормышку четырежды чемпион рассказал. Жаль я его не знаю. Опыт (тут ты прав) - он барыгами назначается. Как там твой друг Лонг Каст написал? Опыт -это один путь добиться высоких результатов в рыбной ловле , а лёгкого и короткого - я считаю что нету. О, видишь! По евоному один. Пушкин думал иначе: О сколько нам открытий чудных Готовят 1) просвещенья дух (образование-основа) И опыт 2), сын ошибок трудных, И 3)гений, парадоксов друг, И 4)случай, бог изобретатель. . Тебе зачем суета?
полная версия страницы